Центры

[V]

Сообщение от Александр Иванов

Справедливости ради должен сказать, что схожие мысли можно встретить например в одном из писем Е.И.:
Цитата:
Истинно, мы живем среди самых страшных дикарей, ибо они стали цивилизованными! Цивилизация при отсутствии истинного знания и культуры – проклятие мира и несет его разрушение. Пример – все малоисследованные прививки и вспрыскивания и изобретения чудовищных бомб, которые угрожают не только одной стране, планете, но и всей Солнечной системе. Они не знают, что нарушение связи и равновесия в цепи миров, в силу гибели одной такой планеты, как наша Земля, грозит тяжкими последствиями всему нашему человечеству и всей Вселенной!
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
12 декабря 1952 г. МЦР 2009

Надо с большой осторожностью относится к тому, что вышло из МЦР. Приведённая цитата - фальшивка. К письмам Е.И. не имеет отношения.

[Александр Иванов]

Сообщение от V

Надо с большой осторожностью относится к тому, что вышло из МЦР. Приведённая цитата - фальшивка. К письмам Е.И. не имеет отношения.

В письмах опубликованных "Сферой", этот отрывок приводится в 4 томе Писем Е.И.Рерих в Америку 28.04.1949: http://agniyoga.roerich.info/index.p...Америку_т.4%29

[T]

Из того же Письма ЕИ от 28.04.1949:

И теперь Вы видите, какое невежество таится среди изучающих древнюю мудрость. Все считают себя на Служении, и в то же время не понимают двух первых и главных условий такого принятия - именно безусловное исполнение Указаний и полное, ничем не сломимое Доверие. Но ни то ни другое не выполняется, и земная очевидность туманит духовное зрение. Сомнения легко свивают себе гнездо, и незаметно малая змейка превращается в удава.
...Было Сказано нам и Вам: "Храните полное спокойствие, явите мужество и ничем не сломимое доверие, и Мое сотрудничество будет оявлено во всей мощи".

P.S. Для фальшивых же все фальшь. Лучше остеречься самим не обнаружиться подделкой под рериховца.

[V]

Сообщение от Александр Иванов

В письмах опубликованных "Сферой", этот отрывок приводится в 4 томе Писем Е.И.Рерих в Америку 28.04.1949: http://agniyoga.roerich.info/index.p...Америку_т.4%29

И что это доказывает? Просто становится понятен наезд Шапошниковой на "Сферу".

[Александр Иванов]

Сообщение от V

И что это доказывает? Просто становится понятен наезд Шапошниковой на "Сферу".

Это "доказывает", что Вы поторопились, написав:

Надо с большой осторожностью относится к тому, что вышло из МЦР. Приведённая цитата - фальшивка. К письмам Е.И. не имеет отношения.

Это не фальшивка.

Попробуйте понять, отрицая НЗ, мы в той же мере отрицаем и письма Елены Ивановны, по крайней мере с 1948-го года. Готовы к этому?

Заметьте, я не утверждаю, что даваемые в НЗ знания истинны, пусть это решит свободная воля и чувствознание каждого прикоснувшегося. Просто говорю, что на мой взгляд НЗ тесно связаны с письмами Елены Ивановны. Так что в этом случае МЦР тут ни при чём. Как они могли подделать письма находящиеся в архиве музея Нью-Йорка?

[V]

Сообщение от Александр Иванов

Это не фальшивка.

Попробуйте понять, отрицая НЗ, мы в той же мере отрицаем и письма Елены Ивановны, по крайней мере с 1948-го года. Готовы к этому?

Заметьте, я не утверждаю, что даваемые в НЗ знания истинны, пусть это решит свободная воля и чувствознание каждого прикоснувшегося. Просто говорю, что на мой взгляд НЗ тесно связаны с письмами Елены Ивановны. Так что в этом случае МЦР тут ни при чём. Как они могли подделать письма находящиеся в архиве музея Нью-Йорка?

Пути лжи извилисты и замысловаты. В отличии от многих я умею различать по магнетической связи что кому принадлежит. Так что понимать ложь я не намерен. Это невозможно. "Вывих" мозга можно заработать.

[Александр Иванов]

Сообщение от V

Пути лжи извилисты и замысловаты. В отличии от многих я умею различать по магнетической связи что кому принадлежит. Так что понимать ложь я не намерен. Это невозможно. "Вывих" мозга можно заработать.

Я:

Попробуйте понять, отрицая НЗ, мы в той же мере отрицаем и письма Елены Ивановны, по крайней мере с 1948-го года. Готовы к этому?

Вы:

Так что понимать ложь я не намерен.

Я про Фому, Вы про Ерёму.

Администратору. Уберите наши диалоги не в тему.

[V]

Сообщение от Александр Иванов

Я про Фому, Вы про Ерёму.

Так и есть. Можно было бы порассуждать о тантре и о других извращениях динамизации и раскрытия центров. Но я в этой теме разбираюсь и понимаю механизмы, могу даже динамизировать центры любого с помощью имитации энергетических потоков, подобных тантрическим, поэтому лучше помолчу. Да и все, кто понимает о чём речь, будут молчать, хоть расстреливай. Даже в откровениях Махатмы Шапошниковой не найдёте раскрытия механизмов. Хотя практические указания есть в изобилии. Рекомендую для жаждущих обрести динамизацию центров изучать труды Шапошниковой... Но, только, забудьте об Учении Вл. М. и Е.И., а то ничего не получится.

[adonis]

Сообщение от Александр Иванов

Попробуйте понять, отрицая НЗ, мы в той же мере отрицаем и письма Елены Ивановны, по крайней мере с 1948-го года. Готовы к этому?

Неправду вы пишите. Посмотрите на оценку Николая Рериха в Записях и в Письмах. День и ночь. Либо писали два разных человека, либо один, но как то двуличный. И так по всем пунктам. Записи это конкретные отношение трёх субъектов друг к другу, к Учению отношения не имеют, при этом в записях аннулированы как не нужные Братство и Иерархия. Только личные отношения Мужа и Жены.
В Письмах этого периода присутствует некоторое влияния записей, но так же есть и фильтр в виде Этики. В записях этика отсутствует полностью. Что говорит о том, что ЕИР была не всегда согласна с записями, но должна была делать как сказано. Этика это единственное мерило которым мы должны пользоваться. Не умом, не авторитетом почерка, а именно Этикой.

[Александр Иванов]

Сообщение от adonis

Неправду вы пишите. Посмотрите на оценку Николая Рериха в Записях и в Письмах. День и ночь. Либо писали два разных человека, либо один, но как то двуличный. И так по всем пунктам. Записи это конкретные отношение трёх субъектов друг к другу, к Учению отношения не имеют, при этом в записях аннулированы как не нужные Братство и Иерархия. Только личные отношения Мужа и Жены.
В Письмах этого периода присутствует некоторое влияния записей, но так же есть и фильтр в виде Этики. В записях этика отсутствует полностью. Что говорит о том, что ЕИР была не всегда согласна с записями, но должна была делать как сказано. Этика это единственное мерило которым мы должны пользоваться. Не умом, не авторитетом почерка, а именно Этикой.

В Письмах этого периода присутствует некоторое влияния записей...

Напомню, с этого и начался разговор, на конкретном примере:

Разворот 37
Уявись на спокойствии, ибо яро не могу оявить гибель Нашей Земли. Явление гибели Земли оявилось бы и гибелью Космоса!..

Я вспомнил аналогичный момент из писем Е.И.:

Истинно, мы живем среди самых страшных дикарей, ибо они стали цивилизованными! Цивилизация при отсутствии истинного знания и культуры – проклятие мира и несет его разрушение. Пример – все малоисследованные прививки и вспрыскивания и изобретения чудовищных бомб, которые угрожают не только одной стране, планете, но и всей Солнечной системе. Они не знают, что нарушение связи и равновесия в цепи миров, в силу гибели одной такой планеты, как наша Земля, грозит тяжкими последствиями всему нашему человечеству и всей Вселенной!
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
12 декабря 1952 г. МЦР 2009

Приведу ещё пример "некоторого влияния записей":

Вам будет интересно прочесть про новую планету. Космическое явление это скоро станет видимо. Помните, как еще в книге «Озарение» на странице 73, § 19, сказано: «Полнеба занято необычным знаменьем. Около невидимого Светила как бы необъятный круг засиял, лучи побежали по краям его»[1]. Это явление будет видимо несколько мгновений, но продолжится на протяжении семи дней. Скрещивание солнечных лучей с лучами незримого светила оявит зрелище небывалое. Лучи незримого Светила уявлены на мощи солнечных лучей, сила этих новых лучей уявилась как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами на Луне, и уявила там сгорание страшного, мощного газа. Таким образом, отравленная атмосфера Луны уявится на яром улучшении. Под воздействием лучей Новой Планеты Луна станет новой Луной. Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескоп наша Луна уявится не как шар «сыра», но как шар мшистый. Лучи Новой Планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием лучей Новой Планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля оявится новым садом под лучами Новой Планеты и обновленной Луны. Ярая Луна станет как бы новой теплицей для Земли. Луна, воскрешенная в лучах Новой Планеты, уявится собирательницей магнетизма лучей светил, уявленных в нашей Солнечной системе, и светил, проходящих вблизи нее. Лучшая Страна уявится на лучшей растительности под лучами Новой Планеты и воскресшей Луны..
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
8 ноября 1948 г.

На мой взгляд, это новое знание о "воскресшей Луне" невероятно трудно совместить с Тайной Доктриной Е.П.Б.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр Иванов

Приведу ещё пример "некоторого влияния записей"

Анализ показывает, что есть безусловное влияние записей позднего периода на письма того же периода. Вплоть до прямого цитирования записей в письмах и выполнения указаний, данных в поздних записях. Я приводил примеры этого в материале: К вопросу о структуре архива трудов Е.И. Рерих Ваш пример - один из подобных. Беглый анализ выявляет порядка 40 случаев прямого цитирования. Уверен, что случаев косвенного цитирования, подобных приведенным Вами, значительно больше.

[V]

Сообщение от Александр Иванов

Попробуйте понять, отрицая НЗ, мы в той же мере отрицаем и письма Елены Ивановны, по крайней мере с 1948-го года. Готовы к этому?

Заметьте, я не утверждаю, что даваемые в НЗ знания истинны, пусть это решит свободная воля и чувствознание каждого прикоснувшегося. Просто говорю, что на мой взгляд НЗ тесно связаны с письмами Елены Ивановны. Так что в этом случае МЦР тут ни при чём. Как они могли подделать письма находящиеся в архиве музея Нью-Йорка?

Что-то не прослеживаются логические связи. Допустим НЗ подделка, а письма - нет. Как отрицание НЗ повлияет на признание писем? Конечно связь прослеживается, не дурак делал НЗ. Да и поддельные письма я тоже нахожу. Много поддельного оказалось в наследии, не только НЗ.

[Александр Иванов]

Сообщение от V

Что-то не прослеживаются логические связи. Допустим НЗ подделка, а письма - нет. Как отрицание НЗ повлияет на признание писем? Конечно связь прослеживается, не дурак делал НЗ. Да и поддельные письма я тоже нахожу. Много поддельного оказалось в наследии, не только НЗ.

Мне нечего добавить. Сожалею, что вновь принял участие в разговоре на тему НЗ. Лично мне пока что в этой жизни достаточно канонических книг Учения. Остальные пусть делают свой выбор.

[Эвиза]

Сообщение от Александр Иванов

В письмах опубликованных "Сферой", этот отрывок приводится в 4 томе Писем Е.И.Рерих в Америку 28.04.1949: http://agniyoga.roerich.info/index.p...Америку_т.4%29

Значит получается. что в письмах изданных "Сферой" этот отрывок стоит в письме

за 28.04.1949 год, а в издании МЦР этот отрывок стоит в письме от 12.12. 1952 года

Почему такие расхождения? Почему тексты писем не совпадают?
А рукописные письма Елены Ивановны за этот период есть?

[Александр Иванов]

Сообщение от Эвиза

Значит получается. что в письмах изданных "Сферой" этот отрывок стоит в письме

за 28.04.1949 год, а в издании МЦР этот отрывок стоит в письме от 12.12. 1952 года

Почему такие расхождения? Почему тексты писем не совпадают?
А рукописные письма Елены Ивановны за этот период есть?

Расхождения по ошибке редакторов "Сферы". Каким-то образом (вероятно случайно) отрывок из письма 52-го года попал в письмо 49-го. Во всяком случае так я понял сопоставив контекст писем, потому и привел письмо из тома издания МЦР. Про рукописные письма не в курсе.

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

А рукописные письма Елены Ивановны за этот период есть?

Выложены на сайте Музея Рерихов, в рубрике Эпистолярный архив Е.И.Рерих.

[Эвиза]

csdoc, там эти письма за 1949 и 1952 год в машинописном варианте.