Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[paritratar]

Сообщение от ninniku

Есть люди, с которыми я бы считал честью сотрудничать. И есть те, с кем на одном гектаре ....... не сел бы. Они не могут быть в одной Общине. Это не община будет, а гадюшник. Но все, как и вы, считают, что идут к Общине. Велико же заблуждение человеческих особей

Паритратар ничего о себе не говорил. Было сказано об Общине как ою эволюционном направлении. Не важно что вы или паритратар считает куда он идет. Справедливые весы кармы отмерят каждому его судьбу.

По поводу строительства Общины в свящи с вашим сообщениям о тех, с кем вы будете или нет. Пара вопросов. С кем сотрудничали Рерихи? Почему их верные ученики (строители Общины) стали в итоге предателями. Что такое плохой-хороший человек? Может ли плохой сотрудник Общины быть полезным для эволюции? Как вы сами, ниннику, принимаете участие в строительстве общины? Поделитесь доступной и нудной на форуме информацией в пределах разумного.

Паритратар надеяться на разговор по существу без воды и претензий. Иначе все пустословие и оправдание самих себя.

[Sergius]

Наблюдаемая картина показывает, что вполне умные люди ради защиты рушащегося авторитета готовы, увы, соглашаться с любой нелепицей, идти на компромисс с моралью, здравым смыслом и допускать любые глупости! Готовы выказывать свою преданность чему и кому угодно, кроме Истины. Хотя первейшая заповедь и обязанность любого духовного Искателя, не говоря уже об ученике Учения Мудрости - служить Итине и ей одной, а не тем или иным кумирам и авторитетам.
Порой духовной подвиг - именно в трудном, мучительном отречении от "дорогих" и признанных авторитетов, если они перестали быть совместимы с Истиной. Готовность к такому подвигу - тест для Искателя на дальнейший путь.

[antares]

Сообщение от Sergius

Наблюдаемая картина показывает, что вполне умные люди ради защиты рушащегося авторитета готовы, увы, соглашаться с любой нелепицей, идти на компромисс с моралью, здравым смыслом и допускать любые глупости! Готовы выказывать свою преданность чему и кому угодно, кроме Истины. Хотя первейшая заповедь и обязанность любого духовного Искателя, не говоря уже об ученике Учения Мудрости - служить Итине и ей одной, а не тем или иным кумирам и авторитетам.
Порой духовной подвиг - именно в трудном, мучительном отречении от "дорогих" и признанных авторитетов, если они перестали быть совместимы с Истиной. Готовность к такому подвигу - тест для Искателя на дальнейший путь.

Но это разумеется не означает, что мы должны отречься от почитания величайшего духа Урусвати как и не означает, что мы должны перестать склонять голову в почитании Ее воплощения Е.И. Рерих

[MissMaia]

Сообщение от Sergius

Наблюдаемая картина показывает, что вполне умные люди ради защиты рушащегося авторитета готовы, увы, соглашаться с любой нелепицей, идти на компромисс с моралью, здравым смыслом и допускать любые глупости! Готовы выказывать свою преданность чему и кому угодно, кроме Истины. Хотя первейшая заповедь и обязанность любого духовного Искателя, не говоря уже об ученике Учения Мудрости - служить Истине и ей одной, а не тем или иным кумирам и авторитетам.
Порой духовной подвиг - именно в трудном, мучительном отречении от "дорогих" и признанных авторитетов, если они перестали быть совместимы с Истиной. Готовность к такому подвигу - тест для Искателя на дальнейший путь.

Вполне понимая о чем Вы говорите, все же думаю, что в данном случае не может идти речь о рушении авторитетов. Рано или поздно свет прольется на эти новые записи. И в каком бы виде ни предстала Истина, те, кто любим, так и останутся любимы. Вероника Тушнова когда-то не зря написала: "Не отрекаются, любя".

[csdoc]

Сообщение от Sergius

Наблюдаемая картина показывает, что вполне умные люди ради защиты рушащегося авторитета готовы, увы, соглашаться с любой нелепицей, идти на компромисс с моралью, здравым смыслом и допускать любые глупости! Готовы выказывать свою преданность чему и кому угодно, кроме Истины. Хотя первейшая заповедь и обязанность любого духовного Искателя, не говоря уже об ученике Учения Мудрости - служить Итине и ей одной, а не тем или иным кумирам и авторитетам.
Порой духовной подвиг - именно в трудном, мучительном отречении от "дорогих" и признанных авторитетов, если они перестали быть совместимы с Истиной. Готовность к такому подвигу - тест для Искателя на дальнейший путь.

Грани Агни Йоги 1958 г. 831. (674). (М.А.Й.). Если брать только все, утверждающее Близость Владыки, станет Он ближе. Отделяющее же просто отбрасывать, не затрудняя себя мыслями о том, правильно оно или нет. Логика очевидности и логика действительности различны. Полагаться на первую – значит ошибаться постоянно. Потому отбрасывается всякая мысль, прямо или косвенно отдаляющая от Владыки. Берется лишь все, утверждающее Близость и сближение. Так поступает принятый ученик.

[Diotima]

Сообщение от Sergius

Наблюдаемая картина показывает, что вполне умные люди ради защиты рушащегося авторитета готовы, увы, соглашаться с любой нелепицей, идти на компромисс с моралью, здравым смыслом и допускать любые глупости! Готовы выказывать свою преданность чему и кому угодно, кроме Истины. Хотя первейшая заповедь и обязанность любого духовного Искателя, не говоря уже об ученике Учения Мудрости - служить Итине и ей одной, а не тем или иным кумирам и авторитетам.
Порой духовной подвиг - именно в трудном, мучительном отречении от "дорогих" и признанных авторитетов, если они перестали быть совместимы с Истиной. Готовность к такому подвигу - тест для Искателя на дальнейший путь.

Не все так просто.
Начнем с Истины. Вы уверены, что знаете истину?
И каждый здесь видимо уверен, что знает истину?
Вот с этого суждения и утверждения каждой личности в своей истинности начинается путаница.
И так легко постепенно, последовательно логично идти от одного суждения к другому, пока однажды не увидишь, что пришел к своему отрицанию.
Проследите за логикой утверждений Антареса, от высказывания легких сомнений в деталях, как бы вопросах требующих разъяснения, он пришел, к тому что есть ошибки в письмах, дневниках. а потом даже высказался, что есть не правильности в суждениях Христа в Библии, теперь уже осторожно подвел всех к мысли об неадекватности Елены Ивановны, но тут же, вставляет, что мы все равно её будем ценить и уважать. Никак его не упрекнуть в нечестности и предвзятости, он очень тонко манипулирует сознанием масс, и большинство ему восторженно аплодирует.
Есть ли в логике истина? Говорят, умный логик может доказать все что угодно, а потом так же логично доказать обратное.
Знаете об окнах Овертона?
Когда встает вопрос об истине, предпочитаю ориентироваться на основание.
Вопрос, где искать основание?
Здесь каждый проявляет свой выбор. Кто-то опирается на логику тонкого манипулятора, кто-то на свои представления, кто-то ищет факты в повседневности,
Кто-то слушает свои чувства и и воспринимает "лучи".
Это все внешние основания и все они опираются на ментальную планетарную иллюзию. Кто может доказать, что это истина?
Поэтому Христос и призывает искать Царствие Божие внутри себя. Истинное Высшее "Я" ближе всего к Владыке, а значит там для меня истина.
Поэтому все внешнее можно вместить внутрь и уравновесить там любовью.
Любовь, что вы знаете о Любви? Что выше по вашему любовь или истина?
По-моему, если истина отрицает любовь, значит это не настоящая истина, это ложь.

[Sergius]

Сообщение от Diotima

Не все так просто.
Начнем с Истины. Вы уверены, что знаете истину?
И каждый здесь видимо уверен, что знает истину?
Вот с этого суждения и утверждения каждой личности в своей истинности начинается путаница.
И так легко постепенно, последовательно логично идти от одного суждения к другому, пока однажды не увидишь, что пришел к своему отрицанию.
Проследите за логикой утверждений Антареса, от высказывания легких сомнений в деталях, как бы вопросах требующих разъяснения, он пришел, к тому что есть ошибки в письмах, дневниках. а потом даже высказался, что есть не правильности в суждениях Христа в Библии, теперь уже осторожно подвел всех к мысли об неадекватности Елены Ивановны, но тут же, вставляет, что мы все равно её будем ценить и уважать. Никак его не упрекнуть в нечестности и предвзятости, он очень тонко манипулирует сознанием масс, и большинство ему восторженно аплодирует.
Есть ли в логике истина? Говорят, умный логик может доказать все что угодно, а потом так же логично доказать обратное.
Знаете об окнах Овертона?
Когда встает вопрос об истине, предпочитаю ориентироваться на основание.
Вопрос, где искать основание?
Здесь каждый проявляет свой выбор. Кто-то опирается на логику тонкого манипулятора, кто-то на свои представления, кто-то ищет факты в повседневности,
Кто-то слушает свои чувства и и воспринимает "лучи".
Это все внешние основания и все они опираются на ментальную планетарную иллюзию. Кто может доказать, что это истина?
Поэтому Христос и призывает искать Царствие Божие внутри себя. Истинное Высшее "Я" ближе всего к Владыке, а значит там для меня истина.
Поэтому все внешнее можно вместить внутрь и уравновесить там любовью.
Любовь, что вы знаете о Любви? Что выше по вашему любовь или истина?
По-моему, если истина отрицает любовь, значит это не настоящая истина, это ложь.

Если Вы заметили, я говорил не о знании Истины, а о пути к ней, о том, как её искать. И как труден этот путь для честного Искателя. И как он, по сути, бесконечен. Т.к. Истина во всей своей полноте не постижима. Это - процесс, а не состояние...
На земле, в миру, мы можем любить многое, у нас может быть много разных привязанностей. Но становясь на путь Учения Мудрости, у нас остаётся одна главная любовь - Любовь к Истине.
Мы как-то все дружно забыли главный и краеугольный девиз, аксиому: Нет религии выше Истины. Значит все авторитеты и все их суждения - лишь ментальные формации, используя Ваш удачный концепт, и они ни в коей мере не должны приниматься за истину в конечной инстанции. И именно любовь к Истине заставляет оставлять некогда бывшее дорогим, но ограниченное, и двигаться дальше.

[Сидхартa]

Сообщение от Sergius

Мы как-то все дружно забыли главный и краеугольный девиз, аксиому: Нет религии выше Истины. Значит все авторитеты и все их суждения - лишь ментальные формации, используя Ваш удачный концепт, и они ни в коей мере не должны приниматься за истину в конечной инстанции. И именно любовь к Истине заставляет оставлять некогда бывшее дорогим, но ограниченное, и двигаться дальше.

Вообщем, сторонники НЗ создали из АЙ религию, поэтому и не могут отвечать на вопросы, выходящие за рамки ее догматов.


Например, автор, который ассоциировал себя с Владыкой, занимался "усиленно" тантрой. Стоп. А кто создал эту тантру? А было ли еще в то время что-то, кроме тантры?

Яро тут еще много вопросов возникает - даже не имеет смысла задавать их здесь неофитам новой религии.

[Diotima]

Сообщение от Sergius

Если Вы заметили, я говорил не о знании Истины, а о пути к ней, о том, как её искать. И как труден этот путь для честного Искателя. И как он, по сути, бесконечен. Т.к. Истина во всей своей полноте не постижима. Это - процесс, а не состояние...
На земле, в миру, мы можем любить многое, у нас может быть много разных привязанностей. Но становясь на путь Учения Мудрости, у нас остаётся одна главная любовь - Любовь к Истине.
Мы как-то все дружно забыли главный и краеугольный девиз, аксиому: Нет религии выше Истины. Значит все авторитеты и все их суждения - лишь ментальные формации, используя Ваш удачный концепт, и они ни в коей мере не должны приниматься за истину в конечной инстанции. И именно любовь к Истине заставляет оставлять некогда бывшее дорогим, но ограниченное, и двигаться дальше.

Я могу точно сказать, где находится Истина. Возможно в этом отличие нашего подхода.
Про любовь к истине. Вы не думаете, что трудно или даже невозможно любить то, что не знаешь, и даже не видишь путь где искать?
Я вмещаю Вас и Вашего Господа и не вижу противоречий.
Предлагаю Вам рассмотреть ваше предложение, чтобы найти путь к истине.
Представьте, что Вы отринули навсегда все авторитеты, которые у Вас были и их суждения.
Давайте пойдем дальше, отринем и себя, все свои представления, опыты, переживания, знания, всю свою жизнь выбросим на помойку. И это я не иронизирую, это нормальный опыт, рано или поздно всем нам приходится проходить через отказ от себя.
Далее представим, что ничего не осталось вокруг, все исчезло, пустота.
На что Вы будете опираться?

[Сидхартa]

Сообщение от Diotima

Я могу точно сказать, где находится Истина. Возможно в этом отличие нашего подхода.
...
Далее представим, что ничего не осталось вокруг, все исчезло, пустота.
На что Вы будете опираться?

На вопрос Пилата, что есть Истина, Иисус ответил безмолвием. Почему-то пишут, что молчанием. Жаль, что вас там не было рядом.



"На что Вы будете опираться?" - Зачем Истине на что-то опираться?

[Diotima]

Сообщение от Сидхартa

На вопрос Пилата, что есть Истина, Иисус ответил безмолвием. Почему-то пишут, что молчанием. Жаль, что вас там не было рядом.



"На что Вы будете опираться?" - Зачем Истине на что-то опираться?

Знать, где Истина и быть Истиной, это не одно и то же. Каждый из нас очень глубоко в себе знает, где истина, но не каждый дойдет до рождения в Истине в ближайшие эоны.
Истина тоже на что-то опирается.
А уж нам придется найти себе опору, чтобы двигаться дальше.

[Sergius]

Сообщение от Diotima

Про любовь к истине. Вы не думаете, что трудно или даже невозможно любить то, что не знаешь, и даже не видишь путь где искать?

Вы устремлены к объекту своих дерзаний, и это вас движет к нему навстречу. И вас не могут останосить никакие препятствия и преграды. Это - любовь-устремление.

Сообщение от Diotima

Я могу точно сказать, где находится Истина. Возможно в этом отличие нашего подхода.Я могу точно сказать, где находится Истина.

Я тоже могу. И я это знаю в глубине себя. Но я также знаю, как изысканны и изощренны попытки личного эго выдать свои пристрастия и отвращения за Истину. Поэтому я всегда стремлюсь проверить своё чувство Истины, свои интуиции...

Сообщение от Diotima

Представьте, что Вы отринули навсегда все авторитеты, которые у Вас были и их суждения. Давайте пойдем дальше, отринем и себя, все свои представления, опыты, переживания, знания, всю свою жизнь выбросим на помойку. И это я не иронизирую, это нормальный опыт, рано или поздно всем нам приходится проходить через отказ от себя. Далее представим, что ничего не осталось вокруг, все исчезло, пустота.

Вы, прямо, повторяете одно из базовых упражнений, практик высшей тибетской йоги или адвайты Рамана Махарши. Останется лишь Присутствие, открытое ясное осознавание, "единство ясности и пустоты", как говорится в учение Дзогчен.

Сообщение от Diotima

На что Вы будете опираться?

Вот на него то и следует опираться, согласно высочайшим учениям Будды. Ибо более в нас ничего по сути и нет. Строго говоря. Это и есть наша Истинная Природа. Все остальное приходит потом, но оно - условное и сотворенное, вторичное, т.е. ограниченное и не истинное...

[Diotima]

Сообщение от Sergius

Все остальное приходит потом, но оно - условное и сотворенное, вторичное, т.е. ограниченное и не истинное...

Вы все правильно написали до этой фразы, все вы знаете действительно и где истина, тоже знаете, хотя конкретное место и не назвали, думаю, если подумаете и это точно назовете.
А вот на счет этой фразы

Сообщение от Sergius

Все остальное приходит потом, но оно - условное и сотворенное, вторичное, т.е. ограниченное и не истинное...

Тут концептуально не согласна с вами. Все остальное, оно как раз до той истинной природы. Если конечно, не брать вечность до воплощения в циклы в рассмотрение.
Я думаю, что сначала становление, потом Бытие. В конце наших скитаний в поисках того, что и так всегда с нами, а потом мы рождаемся в Бытие.
Так все таки интересно знаете ли Вы, где же это место, где живет истина? Это ключевой момент, чтобы разобраться в том, где же искать ответ на сложившуюся ситуацию и кому верить?
Кстати это будет так же подсказкой к тому, как же достичь этого Бытия. Потому что та формула, которая дана у буддистов и адвайтистов, сильно сложная, в Агни-Йоге и Христом дана гораздо проще и действенней.