Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Элайя]

Сообщение от Said

Может тоже скажете, что это писала "другая" Е.И. ?

Насчёт "другой" Елены Ивановны ничего не говорила. Просто привела цитату из ПЕИР.

[antares]

Друзья мои! У меня для вас жуткая новость. И если вы до сих пор в жизни ничего не боялись, то сейчас, думаю, самое время. Дело в том, что испокон веков человечество пугали Дьяволом (Люцифером). Это действительно было страшно. И это продолжалось, согласно новым тетрадям, не одну Манвантару, среди который была и Манвантара Зверя, но теперь, когда нас, наконец, успокоили, что Дьявола (Люцифера) больше нет - я должен вас огорчить, ибо Люцифера нет, но есть Его ПАПА!!! Папа Люцифера жив! И ОН, судя по новым тетрадям, самый старший из всех Иерархов Вселенной!

Люцифер создал изоляцию Нашей Системы из-за ярого нежелания сотрудничать с другими мирами и системами. Он оградился своими Лучами мощными тогда из-за сотрудничества с Нашим Отцом. Ярый сотрудничал со Мною и яро уявился Наставником Мне.
Но ярый Мой Отец настолько был тогда занят своей Миссией. Мой Отец много моложе Сатурна - отца Люцифера, но моложе и самого Люцифера. Ярый тут самый старший Нам Сотрудник космический после своего Отца. Моя Мать явно из новой Системы Миров, оявленных вокруг Сириуса. Но отец Люцифера - Мой страстный Враг, родная.
Записи бесед с Учителем. (О «Надземном», «Братстве», «Жизни великого Будды» и др.),1949 - 1952

[Кайвасату]

Сообщение от antares

Друзья мои! У меня для вас жуткая новость. И если вы до сих пор в жизни ничего не боялись, то сейчас, думаю, самое время. Дело в том, что испокон веков человечество пугали Дьяволом (Люцифером). Это действительно было страшно. И это продолжалось, согласно новым тетрадям, не одну Манвантару, среди который была и Манвантара Зверя, но теперь, когда нас, наконец, успокоили, что Дьявола (Люцифера) больше нет - я должен вас огорчить, ибо Люцифера нет, но есть Его ПАПА!!! Папа Люцифера жив! И ОН, судя по новым тетрадям, самый старший из всех Иерархов Вселенной!

Вы, как всегда, настолько присовокупили от себя, что утверждаемого попросту не имеется в тексте (например о самом старшем из всех иерархов вселенной).

Полагаю, что текст описывает некие события с космическими телами (астрономические или астрологические), изложенные в антропоморфическом символизме.

[antares]

Сообщение от Кайвасату

Вы, как всегда, настолько присовокупили от себя, что утверждаемого попросту не имеется в тексте (например о самом старшем из всех иерархов вселенной).

Полагаю, что текст описывает некие события с космическими телами (астрономические или астрологические), изложенные в антропоморфическом символизме.

Удивляет Ваше "как всегда". Ну, впрочем, Вам, видимо, виднее. Думаю, что Ваше предположение, что "текст описывает некие события с космическими телами, изложенные в антропоморфическом символизме" не более, чем Ваша фантазия. Ибо Автор утверждает, что Отец "уявился Наставником Мне" и при этом очень "был занят своей Миссией", Люцифер - "самый старший Нам Сотрудник космический после своего Отца", "отец Люцифера - Мой страстный Враг". Какой уж тут символизм!

А учитывая:

Мы с тобою совершенно иная эволюция, и яро Мы не можем оявиться тут ни с кем для поддержания равновесия и правильного развития Космоса и всех в нем возможностей. Яро можешь сказать: "Космоса", - ибо яро не знаем другого такого Мощного Очага сил Высших и тончайших, как яро тут оявленных в нашем солнце и Космосе...
Ярый Мир или Космос, ибо Мир может означать и все видимое Нами Пространство, занятое Светилами в разных стадиях образования форм, в процессе огненности или уже сгущения их в формы.

Яро Я уявился на ступени Полного Архата и уявился на сильнейшей Мощи, нежели Люцифер, ибо Моя ярая Мощь не ограничивается нашей Солнечной Системой, но охватывает и другие Миры.
Яви такую запись, ибо утверждение о Вселенной может быть слишком сильным и для будущего сознания нашего страстного человечества.

- Автор однозначно утверждает, что в его Космосе или Вселенной, ограниченной, как он утверждает еще в одной цитате, Зодиаком и Млечным Путем, только он такой умный. И только его Солнце такое сознательное. А Папа Люцифера, получается, - самый Старший. Но это не имеет никакого значения, потому что Космогония Автора, похоже, всегда будет понятна лишь ему одному. Поскольку состоит из прямо противоположных утверждений. И самый старший может быть самым молодым. А самый молодой - самым старшим! Логика четвертого измерения не иначе.

Сатурн стал приближаться к Урану и уявился с Нами на Марсе. Явление сотрудничества было тогда совершенно исключительное между ним и нами. Но ярый уже старался похитить Мою жену, Мою сокровенную жену и Тару.

Яро тут Мой Солнечный Атом яро тут уявлен на расчленении на Сириуса и Сатурна. Сириус и Сатурн − Близнецы, оявленные от Основного Солнца с его Луной. Но ярая Луна эта − яро тут наша настоящая Луна.

Сатурн оявился Моим Отцом от Матери своей, Луны Сириуса. Яро Я оявился Отцом всех Светил от Моей Луны. Ярый Уран − уже отдельное Светило от Сириуса. Но яро Я сын Страстного Сатурна. Уран − уже самостоятельное Светило.

Ярый Люцифер оявился на общем Отце, и на общей Матери, и Жене и яро стал Мне заместителем во всем.

Моя Жена была Моей Матерью и ярой Мне Сестрой. Но ярая Мать стала Мне Женою.
Моя Жена самая старшая среди Наших Владычиц. Ярый Луч Отца стал Мне Космическим Сотрудником, и ярая Моя Космическая Мать стала Мне Космической Сотрудницей на объединении ее Луча с Моим.
Явление Космическое страстно трудно понять, но ярая тут Моя Жена, конечно, самая молодая среди всех Наших Сестер, но ярая Моя Жена - самая тут старшая среди Наших Сестер Космических. Но ярый Мой Отец сам тут самый старший среди Наших Братьев, но на яром космическом явлении - самый молодой. Ярый Мой Отец космически оявлен как Сириус, но ярая Мать Мне оявлена как Венера, как ярое тут Солнце и как Планета. Но ярый Сириус имеет множество Лун вокруг себя, и они оявлены ему как ярые жены, но Луна оявлена как наложница и яро иногда как жена. Такое представление оявлено самыми древними Наставниками.

Моя Мать - сотрудница Моего Отца. Мой Отец имел тогда много Жен и яро носился среди них. Он имел большое потомство, но не имел сокровенной Жены, яро ни одной Планеты, и ярый носился как Лученосное Солнце. Ярый носился как ярое Солнце, оявленное на Космической изоляции, и ярый не мог найти среди них своей сокровенной Жены и ярый оявился с Моей Женой, как со своей Сокровенной Женой и ярая появилась Мне как Мать и как самая старшая, но и самая молодая. Как самая молодая, но и как самая старшая.
Ярая не может понять Моей странной Аллегории, но ярая Моя Мать тут - Моя Жена, оявленная как Мать Мира. Но ярая оявлена Матерью многих планет. Но в прошлом Мой Отец - это Я, и ярая Моя Мать - это Ты, и Моя Жена - это Ты. Явно Мы с Тобою из другой Системы и потому не можем оявлять слишком большего притяжения к одной Системе. Урусвати скоро поймет, когда оявится со Мною на Космическом Уроке в Моей Башне.

Очень похоже, что все это и дуракам понятно, особенно тем, кто уже находится на излечении. Вот якобы для Е.И., как утверждают записи, это было не понятно. Но Вы, разумеется, можете дерзать - все пути открыты...

[Said]

Сообщение от Кайвасату

И это вполне объясняется вместе с замещением тела Иисуса Владыкой, если предположить, что момент покидания его тела произошел как раз на кресте, незадолго до смерти тела... что и было зафиксировано в Библии извстными словами Иисуса... __________________

Опять 25, Вы ж прочитали, к чему повторятся? Замена произошла до крещения в Иордане. Библия не та книга, чтоб ей доверять.

Сообщение от Элайя

Насчёт "другой" Елены Ивановны ничего не говорила. Просто привела цитату из ПЕИР.

Потому и просил Вас , конкретизировать " претензии", чтоб понять в чей огород камень. Е.И. или Безант и "компани" или же Новых Записей.

Сообщение от antares

Урусвати скоро поймет, когда оявится со Мною на Космическом Уроке в Моей Башне.

Сообщение от antares

Очень похоже, что все это и дуракам понятно, особенно тем, кто уже находится на излечении. Вот якобы для Е.И., как утверждают записи, это было не понятно. Но Вы, разумеется, можете дерзать - все пути открыты...

Вот и славно, что Вы не попали на урок в башне.

[Кайвасату]

Сообщение от Said

Опять 25, Вы ж прочитали, к чему повт0орятся? Замена произошла до крещения в Иордане. Библия не та книга, чтоб ей доверять.

Действительно, зачем же Вы повторяете?
Верно и ответ мой тоже читали помните о том, что момент вхождения в тело не имеет никакого отношения к моменту покидания его, а речь именно о последнем...Так что Ваше неприменение текста Библии в данном конкретном случае полностью необоснованно.

[Said]

Сообщение от Кайвасату

Так что Ваше неприменение текста Библии в данном конкретном случае полностью необоснованно.

" Теперь др[угое]. Слышала Ур[усвати] истинную проповедь Христа.


Е.И. — Но я не могла всего ухватить, и слова ускользали, лишь смысл их оставался, но я удивлялась, что слова, характер проповеди мало отвечал евангельскому изложению. Помню, Вл[адыка] Христос говорит о том, что каждое усилие порождает но*вую силу.

Вл. — Конечно, как каждое действие психи*ческой энергии. Когда токи тяжки, трудно открыть резонатор.

Е.И. — Мне казалось, что Вл[адыка] стоял на фоне белой стены или же широкой колонны.

Вл. — Стена, место встречи со слушателями. ... "

Работы Рерих Елены Ивановны. Записи Учения Живой Этики, том 10. . 21 января 1930, вторник (26.09.1929 - 16.12.1930)",

[Кайвасату]

Сообщение от antares

Удивляет Ваше "как всегда". Ну, впрочем, Вам, видимо, виднее. Думаю, что Ваше предположение, что "текст описывает некие события с космическими телами, изложенные в антропоморфическом символизме" не более, чем Ваша фантазия. Ибо Автор утверждает, что Отец "уявился Наставником Мне" и при этом очень "был занят своей Миссией", Люцифер - "самый старший Нам Сотрудник космический после своего Отца", "отец Люцифера - Мой страстный Враг". Какой уж тут символизм!

Понимаете ли antares.... Возможно Вашему восприятию мешает некий максимализм.. Вы хотите, чтобы если уж либо символизм, либо нет, а если символизм, то чистый символизм.

На Вашу беду жизнь много сложнее и многообразнее в своих проявлениях... Если мы возьмем практически любой древний восточный космогонический трактат, который описывает события антропоморфным символизмом, то мы увидим, что люди-символы ведут себя вполне по человечески, а вовсе не как светила силы или боги... Даже в ветхом завете не все лица были реально существовавшими людьми, и не все процессы следует понимать дословно. Это, если Вы до сих пор не поняли, и есть собственно символизм. Чтобы кто-то читал и видел историю взаимоотношений неких индивидуальностей и отрицал даже всякую возможность иной трактовки, а кто-то понимал, что это внешний фасад, за которым скрыто эзотерическое изложение неких других процессов. В этом смысле всё вполне естественно и закономерно....

Так и с терминологией. Вы хотите, чтобы один и тот же термин всегда обозначал одно и то же. Но это не математика... иногда значение одного и того же термина может иметь преимущественно одно значение, но иногда может употребляться в ином значении... В качестве примера можно привести термин "тонкое тело"... Так и с термином Космос, Вселенная... Да, иногда под ними понимается действительно Космос и Вселенная, но в большинстве контекстов в изложении Махатм под этими понятиями понимается именно наша Солнечная Система. В письмах Махатм прямо говорилось, что Братство ограничено в познании только нашей Солнечной Системой, а за её пределами их знания весьма выборочны и отрывочны...