Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[сентис]

Сообщение от Александр Иванов

Спасибо. Действительно, протестовать против свершившего действия непрактично, но нужно было (пусть для себя) определить его причину, затем, понять связь с настоящим моментом и вообразить вероятные следствия. Как Вы говорите: найти точку отсчёта.
В итоге: поскольку возможности для воплощения мечты о строительстве Новой Страны были бездумно или злонамеренно растрачены, в настоящий момент действует тактика от обратного

16.04.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 ..Конечно, при такой тактике, где учтена активная злая воля и шаткая свободная воля светляков или теплых, неудачи быть не может. План осуществляется при всех обстоятельствах. И злые, и темные, думая, что строят темницу, слагают храм. Истинно, джины строят храмы. Так можно сказать – хвала врагам.

(применяемая Иерархией), которая "избрала" фигурально Бичом Божьим определённых людей. С этим ясно. Теперь можно смотреть в будущее.

С этим ясно. Теперь можно смотреть в будущее.

Мало просто смотреть в будущее. Хорошо бы там еще что-то видеть. И видеть не только свои химеры(это я не к вам, а вообще).

[Александр Иванов]

Сообщение от сентис

Мало просто смотреть в будущее. Хорошо бы там еще что-то видеть. И видеть не только свои химеры(это я не к вам, а вообще).

Сравнительно легко увидеть своё личное будущее, и подготовиться к нему, выработав бесстрашие. Будущее Человечества в общих чертах даёт "Тайная Доктрина"

...Таким образом, американцы лишь на протяжении трех столетий стали временно «первичной расой», прежде чем стать отдельной расой и четко обособленной от всех других, ныне существующих рас. Короче говоря, они являются зародышами шестой под-расы и еще через несколько лет, несомненно, станут пионерами той расы, которая должна последовать за настоящей европейской или Пятой под-расой со всеми своими новыми особенностями. После этого, через приблизительно 25,000 лет, они начнут подготовления для седьмой под-расы; до тех пор, пока Шестая Раса не появится на сцене нашего Круга после катаклизм, первая серия которых должна уничтожить Европу и позднее всю арийскую расу (затронув таким образом и обе Америки), так же как и большинство земель, непосредственно связанных с границами нашего материка и островами. Когда произойдет это? Кто знает это, исключая великих Учителей Мудрости, но они хранят молчание по этому вопросу, подобно снежным вершинам, высящимся над ними. Все, что мы знаем, это что она тихо начнет свое существование и, воистину, настолько тихо, что на протяжении долгих тысячелетий ее пионеры – своеобразные дети, которые будут вырастать в своеобразных мужчин и женщин – будут рассматриваться как аномалии lusus naturael, как ненормальные странности, физически и умственно. Затем, по мере их размножения, число их будет увеличиваться с каждым столетием, они, в один прекрасный день, окажутся в большинстве. Тогда теперешний тип человека будет рассматриваться как исключительный выродок; до тех пор пока они, в свою очередь, не вымрут в цивилизованных странах, переживая лишь маленькими группами на островах, – нынешних снежных вершинах – где они будут прозябать, вырождаться и, наконец, вымрут, может быть, через миллионы лет, как это произошло с ацтеками и происходит сейчас с Ньям-Ньям и карликовыми племенами Мула Курумба на холмах Нилгири. Все они являются последышами однажды мощных рас, память о существовании которых совершенно исчезла из сознания современных поколений, так же точно как и мы исчезнем из памяти человечества Шестой Расы. Пятая Раса зайдет на Шестую на многие сотни тысячелетий, изменяясь вместе с нею, но гораздо медленнее, нежели ее новая преемница, все же изменяясь и в росте, физически и умственно, так же точно, как Четвертая Раса зашла на нашу Арийскую Расу, а Третья Раса на Расу Атлантов.

Этот процесс подготовления к Шестой великой Расе должен продолжаться на протяжении всей шестой и седьмой под-рас[13]. Но последние остатки пятого Материка исчезнут лишь через некоторое время после нарождения новой Расы; когда другое и новое Обиталище, Шестой Материк, появится над новыми водами на поверхности нашей планеты, чтобы принять нового пришельца. Туда также переселятся и утвердятся там все те, кому посчастливится избежать всеобщего бедствия. Когда будет это – как только что сказано – писательнице не дано знать этого. Но так как Природа не действует внезапными скачками, так же как человек из ребенка не превращается сразу в зрелого человека, то и конечный катаклизм будет предварен множеством малых потоплении и разрушений как водою, так и подземными вулканическими огнями. Мощный пульс будет биться учащенно в сердце расы, находящейся ныне в американской зоне, но когда начнется Шестая Раса, то фактически останется не больше американцев, нежели европейцев, ибо к этому времени они станут Новой Расой и многими новыми народностями. Однако Пятая Раса не вымрет, но проживет некоторое время; заходя на новую Расу на протяжении многих тысячелетий, она, как мы только что сказали, будет преобразовываться, но медленнее, нежели ее новая преемница – все же, подвергаясь полному изменению, умственно, физически и в росте. Человечество снова будет увеличиваться в росте, как это было во время лемурийцев и атлантов; ибо тогда как эволюция Четвертой Расы привела ее к самому дну материальности в ее физическом развитии, настоящая Раса находится на ее восходящей дуге. Шестая же Раса быстро освободится от своих уз материи и даже от плоти.

Таким образом, человечеству Нового Мира, который гораздо старше нашего старого мира – факт, тоже забытый людьми – этому человечеству Паталы (антиподам или Нижнему Миру, как называют Америку в Индии) назначено Кармой сеять семена для грядущей великой и гораздо более блестящей Расы, нежели все те, о которых мы знаем сейчас.

За Циклами Материи будут следовать Циклы Духовности и вполне развитого разума. Следуя закону аналогии в истории и расах, большинство будущего человечества будет составлено из замечательных Адептов. Человечество есть дитя Судьбы Циклов и ни одна из его Единиц не может избежать своей бессознательной миссии или же отделаться от тягости сотрудничества с Природой. Так Человечество, Раса за Расой будет совершать свое назначенное цикловое странствование. Климаты изменятся, и они уже начали меняться. Каждый Год Тропиков, один за другим, будет выбрасывать одну под-расу лишь для того, чтобы зародить другую высшую расу на восходящем цикле, тогда как ряд других, менее счастливых групп – неудач Природы – исчезнут из человеческой семьи, подобно отдельным индивидам, не оставив даже следа.

Таков ход Природы под действием Кармического Закона! Вечно-Сущей и Вечно-развертывающейся Природы. Ибо, по словам одного Мудреца, известным лишь нескольким оккультистам:

«Настоящее есть дитя Прошлого; Будущее порождение Настоящего. И, тем не менее, о настоящий мир! Разве не знаешь ты, что ты не имеешь отца и не можешь иметь потомства; что ты постоянно рождаешь лишь самого себя? Прежде чем ты начал говорить – «Я порождение истекшего мгновения, дитя прошлого» – ты уже стал этим самым прошлым. Прежде, чем ты произнес последний слог, узри! ты уже не Настоящее, но, воистину, Будущее. Итак, Прошлое, Настоящее и Будущее суть Вечно-Сущая Троица в Едином – Махамайа Абсолютного «ЕСТЬ».

Но если мы говорим о будущем РД, не думаю, что со стороны оно будет сильно отличаться от становления новой религии. Хотя с этим можно поспорить. Возраст у нашего Движения детский, сопровождаемый болезнями роста и ошибками. Следствия ошибок превращаются в испытания, но и в новые возможности. Вероятно любые трудности можно приспособить во благо развития...если мы не теряем сотрудничества. Что мы можем поодиночке? Ничего, быть простыми наблюдателями. Но воспользовавшись даром эволюции - кооперацией, можем помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения. Вопрос в том, способны ли мы в настоящий момент развить доверие, любовь и взаимопонимание до степени, когда образуется единое эго из нескольких индивидуальностей?

[antares]

Сообщение от Александр Иванов

Но если мы говорим о будущем РД, не думаю, что со стороны оно будет сильно отличаться от становления новой религии. Хотя с этим можно поспорить. Возраст у нашего Движения детский, сопровождаемый болезнями роста и ошибками. Следствия ошибок превращаются в испытания, но и в новые возможности. Вероятно любые трудности можно приспособить во благо развития...если мы не теряем сотрудничества. Что мы можем поодиночке? Ничего, быть простыми наблюдателями. Но воспользовавшись даром эволюции - кооперацией, можем помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения. Вопрос в том, способны ли мы в настоящий момент развить доверие, любовь и взаимопонимание до степени, когда образуется единое эго из нескольких индивидуальностей?

Если бы последователи Учения осознали, что не в поиске предателей, люциферианцев и неверных путь, а в том, что каждый человек, его жизнь, его мышление, его стремления и являются таким путем, РД бы обогатилось расширенным мировоззрением, которое складывалось бы из уважения противоположных точек зрения, вместо бесконечной траты сил на взаимные разоблачения.

[Александр Иванов]

Сообщение от antares

Если бы последователи Учения осознали, что не в поиске предателей, люциферианцев и неверных путь, а в том, что каждый человек, его жизнь, его мышление, его стремления и являются таким путем, РД бы обогатилось расширенным мировоззрением, которое складывалось бы из уважения противоположных точек зрения, вместо бесконечной траты сил на взаимные разоблачения.

Всё правильно. Но тогда может не стоило упоминать о подделке, раз никому ничего доказать невозможно? Те, кто подходят, должны сами разобраться, это их испытание. Вопрос о НЗ превратился у нас в вопрос веры, а наше противостояние напоминает религиозный раскол. Выход я вижу в том, чтобы дневники Е.И.Рерих не публиковались под заглавием "Записи Учения Живой Этики", и пусть каждый самостоятельно определяется как к ним относиться - свобода сознательного выбора с её ответственностью.

[antares]

Сообщение от Александр Иванов

Всё правильно. Но тогда может не стоило упоминать о подделке, раз никому ничего доказать невозможно? Те, кто подходят, должны сами разобраться, это их испытание. Вопрос о НЗ превратился у нас в вопрос веры, а наше противостояние напоминает религиозный раскол. Выход я вижу в том, чтобы дневники Е.И.Рерих не публиковались под заглавием "Записи Учения Живой Этики", и пусть каждый самостоятельно определяется как к ним относиться - свобода сознательного выбора с её ответственностью.

Очень и очень немногие способны в одиночку противостоять давлению оглушающей очевидности. На одной стороне все материальные доказательства авторства Е.И. этих тетрадей (и почерк и сами тетради, и передача наследия самим С.Н. Рерихом). На другой стороне - голос сердца, расхождения этики и нарушение Основ Агни-Йоги. Это ведь только тем, кому и так неплохо в жизни, легко рассуждать, восторгаться, тешить свою гордость и спорить здесь на форуме. А тому, кто действительно знаком с давлением окружающей тьмы, это вопрос жизни и смерти - сомневалась ли последние годы Е.И. в записанном ею Учении и любви Владыки. И он, оставшись один на один с этими тетрадями, легко может не вынести тяжести написанного в них, даже если просто допустит мысль, что они действительно принадлежат Е.И.

Вопрос расколов в РД не в причинах внешних, но в желании каждого утвердить собственное превосходство над окружающими. Иначе говоря в честолюбии. И легче всего это сделать, принизив других, указывая другим на их недостатки. Фанатизм - это ведь тоже одна из форм честолюбия. Мы - верные, а они все - неверные. Отсюда и борьба всех против всех. Поэтому и расколы неизбежны. Причина найдется всегда. Причем в расколовшихся течениях внутри групп сразу же начинается борьба друг с другом за собственную исключительность. Когда мир сердца даже не снится, тогда идет вечный бой за самоутверждение собственной личности за счет окружающих.

Думаю, ошибочно полагают те, кто представляет идущий раскол на тех, кто принимает новые тетради, и тех, кто их не принимает. Это причина раскола только для фанатиков или честолюбцев. Для идущих сердцем это не имеет значения для сотрудничества, если устремления сердца людей, противоположных мнений - хороши. Настоящая причина раскола проявится, когда разойдется этика жизни первых и вторых. Это причина будет уже не мнимой, а настоящей. И здесь уже ничего не поделать. Нельзя совместить несовместимое. А то, что этика жизни первых и вторых разойдется, вряд ли подлежит сомнению для тех, кто идет сердцем.

[Олег Огнев]

Сообщение от antares

На другой стороне - голос сердца, расхождения этики и нарушение Основ Агни-Йоги.

Я человек среднего ума и сердца. Не знаток Учения, но, по мере разумения потихоньку стараюсь изучать. Это процесс на всю жизнь. Я ознакомился с фрагментами «новых дневников» и моё сердце улавливает параллели с Агни Йогой. Лена. К Вам уже показывала параллели из «канонических» книг и новых записей. Думаю, свои выводы можно сделать, памятуя, что новые дневники – это черновики, которые НЕ предназначались для обнародования. На их основе, как известно, были написаны канонические книги Учения. Черновики эти рабочее поле, без обработки и полученные благодаря новому методу общения (см. статью Чернявского), поэтому разобраться в них могла только сама Елена Ивановна. Ключевое здесь – личные черновики, не предназначавшиеся для публикации, тем более так рано в начале 21-го века. Если сделать эти поправки, держать в уме этот контекст, то всё становится на свои места. Конечно, если подходить к Учению без эмоций и истерик.

[Олег Огнев]

"Яро тут всё скажу и не бойся за писание. Они настолько изумительны, что ярые страстно поймут, что они принадлежат будущему и не им судить сейчас о значении их, родная. Яро скажи сыновьям: "Записи мои для будущего, и яро они никому непонятны и не нужны сейчас. Яро сохраните их при Университете и при Монастыре, и яро через столетие может быть оявится возможность кому-то их показать, и ярые извлекут полезнейшие выводы и Знания" - по-моему, исчерпывающе.

[сентис]

Сообщение от antares

Очень и очень немногие способны в одиночку противостоять давлению оглушающей очевидности. На одной стороне все материальные доказательства авторства Е.И. этих тетрадей (и почерк и сами тетради, и передача наследия самим С.Н. Рерихом). На другой стороне - голос сердца, расхождения этики и нарушение Основ Агни-Йоги. Это ведь только тем, кому и так неплохо в жизни, легко рассуждать, восторгаться, тешить свою гордость и спорить здесь на форуме. А тому, кто действительно знаком с давлением окружающей тьмы, это вопрос жизни и смерти - сомневалась ли последние годы Е.И. в записанном ею Учении и любви Владыки. И он, оставшись один на один с этими тетрадями, легко может не вынести тяжести написанного в них, даже если просто допустит мысль, что они действительно принадлежат Е.И.

Вопрос расколов в РД не в причинах внешних, но в желании каждого утвердить собственное превосходство над окружающими. Иначе говоря в честолюбии. И легче всего это сделать, принизив других, указывая другим на их недостатки. Фанатизм - это ведь тоже одна из форм честолюбия. Мы - верные, а они все - неверные. Отсюда и борьба всех против всех. Поэтому и расколы неизбежны. Причина найдется всегда. Причем в расколовшихся течениях внутри групп сразу же начинается борьба друг с другом за собственную исключительность. Когда мир сердца даже не снится, тогда идет вечный бой за самоутверждение собственной личности за счет окружающих.

Думаю, ошибочно полагают те, кто представляет идущий раскол на тех, кто принимает новые тетради, и тех, кто их не принимает. Это причина раскола только для фанатиков или честолюбцев. Для идущих сердцем это не имеет значения для сотрудничества, если устремления сердца людей, противоположных мнений - хороши. Настоящая причина раскола проявится, когда разойдется этика жизни первых и вторых. Это причина будет уже не мнимой, а настоящей. И здесь уже ничего не поделать. Нельзя совместить несовместимое. А то, что этика жизни первых и вторых разойдется, вряд ли подлежит сомнению для тех, кто идет сердцем.

На другой стороне - голос сердца, расхождения этики и нарушение Основ Агни-Йоги.

Вашего сердца! И только вашего!
Это очень важный момент!

[Агнийожик]

Сообщение от Александр Иванов

Что мы можем поодиночке? Ничего, быть простыми наблюдателями. Но воспользовавшись даром эволюции - кооперацией, можем помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения.

А разве в Учении не сказано, что путь Агни-Йога - это путь одиночки? И разве Владыка призывал "помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения"? Не наоборот ли отговаривал от зазываний? Может быть я что-то не так понимаю? Просветите начинающего агнийожика

Думаю, что наступает (или уже наступил) период "больших стирок" для всех последователей Живой Этики. Раскол в РД из-за новых записей налицо. Но может быть так и должно быть? Вероятно, РД не соответствует какому-то определенному духовному уровню, его "выстирают" и отбракуют для возможности нового витка духовного развития человечества. Поэтому прежде чем построить что-то принципиально новое, разрушается старое. Приходят испытания, проверяющие способность каждого последователя ЖЭ держаться на плаву в одиночку, не опираясь на плечо брата. Не для этой ли скрытой цели по замыслу Владык произошла "революция" и в МЦР?
Лично меня, как новичка, раскол в РД ни сколько не пугает, потому что я к нему не успела прикипеть. И не только к РД, но и ни к какой другой группе последователей, которых я уже и искать-то не желаю по той же самой причине: толпой в рай не ходят, путь на вершину АЙ каждый должен пройти самостоятельно.

[alex61]

Сообщение от redhaired

которых я уже и искать-то не желаю по той же самой причине: толпой в рай не ходят, путь на вершину АЙ каждый должен пройти самостоятельно.

ВЫ их, последователей, в своём окружении скорее всего и не найдете, да и не нужно никого искать, если в сердце есть магнит, то он сам притянет к АЙ.
Но с другой стороны я благодарен всем Рериховским группам, без них не было бы книг в свободном доступе, как сейчас. Начинайте путь одна, а там видно будет куда магнит притянет, меня ни в какую группу не притянул.

[Александр Иванов]

Сообщение от redhaired

А разве в Учении не сказано, что путь Агни-Йога - это путь одиночки? И разве Владыка призывал "помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения"? Не наоборот ли отговаривал от зазываний? Может быть я что-то не так понимаю? Просветите начинающего агнийожика

...Лично меня, как новичка, раскол в РД ни сколько не пугает, потому что я к нему не успела прикипеть. И не только к РД, но и ни к какой другой группе последователей, которых я уже и искать-то не желаю по той же самой причине: толпой в рай не ходят, путь на вершину АЙ каждый должен пройти самостоятельно.

Вы правильно понимаете, только не обратили внимание на "кооперацию" или сотрудничество

...Следует понять ближайшие дары эволюции: первый — психическая энергия, второй — движение женщин, третий — кооперация. Каждый из этих даров должен быть принят в полном размере, неотвлечённо. Мы уже много раз указывали на мощь психической энергии. Теперь следует так же настойчиво указывать на качества двух следующих отличий века.
АУМ 414

Помогать становлению можно личным примером, а сотрудничество на уровне мысли не есть зазывание, но рост сил:

...Начало явлений надо искать в мысли. Будучи создана сознанием, она как бы отделяется от него и начинает вести свое самостоятельное существование, воздействуя на ту среду, в которой она находится. Мысли, аккумулированные в пространстве по роду своему в силе своей, коллективно возрастают. Мысль – существо общительное, стремится сочетаться с мыслями родственными и быть в их обществе. Коллектив силен мощью объединенной мысли. Два-три человека, объединенные одной мыслью, сильнее сотни разъединенных. Мысли, объединенные сознательно, мощно усиливаются. Утверждаю объединение сознаний как чудесный источник собирания, или нагнетения энергий. Потому нужно понять, что такое единение. Личная жизнь каждого остается при нем, а объединение происходит на главном направлении. И Фокусом соединяющим Будет Владыка. Это главное. Подробности же будут зависеть от условий и требований целесообразности. Когда произошло объединение сознаний на самом главном, подробности самодовлеющего значения уже иметь не могут. Итак, единение нужно для усиления энергий обоюдного и для того, чтобы эта энергия, возросшая и усиленная, служила толкачом-двигателем. Очень часто упускается из вида именно эта сторона всякого содружества, нуклеуса, или круга. Следует рассматривать их прежде всего как необходимое условие для собирания огненной силы в таком количестве и размере, которое не под силу одному человеку. Назовем эти центры объединения аккумуляторами, или конденсаторами энергии мысли...
ГАЙ 1954 г. 155

Каким образом иначе, по-Вашему, такой дар эволюции может быть принят нами в полном размере, не отвлечённо?
П. С. Я такой же новичёк в РД как и Вы. Хорошо что не пугает, а есть то, что пугает, в пути на вершину?

[Агнийожик]

Сообщение от Александр Иванов

Хорошо что не пугает, а есть то, что пугает, в пути на вершину?

Только выходки собственного астрала.

[Александр Иванов]

Сообщение от redhaired

Только выходки собственного астрала.

Не в тему.

Я почему спросил - Вы ненароком вызвали вопрос. Обычно мы не признаём ни окружающим, ни себе того, чего по настоящему опасаемся. Но если хватает мужества распознать страх, то хватит воли подчинить своему контролю произвол астрала.

[Ивана]

Все спорите, все ломаете копья?

Тут Витязь пытается рассуждать о символизме чисел, цифр.

Я тоже тут попробую вставить свои пять копеек. Только в плане символизма некоторых слов, которые могут отразить знак жизни и эзотерическую подсказку.

Очень коротко. Вы все сами знаете, что Владыки Кармы могут нам подсказывать пути, наши решения, одбрения или порицания - знаками нашей жизни.
Смотрим.
И.Христос - воплощение двух Владык, давали толчок, новый виток эволюции человечества через своих учеников - рыбаков.
И новый толчок - публикация материалов Матери Агни Йоги и Владыки М.М. идет через государственного служащего - К.Рыбака.

Лично мне такое совпадение о многом говорит, подобно тому, как и о периоде сохранности записей, который был под фамилией "Шапошникова".

По моей линейной логике, земной, получается: закончился опасный период выдачи Дневников Е.И.Рерих, Шапошникова Л.В. - перешла в иной мир, открылись двери для нового толчка человеческой эволюции. Все под контролем, коллеги. Все с Воли Высших Существ.
Просто к размышлению - даже наши Солнечные Иерархи имеют над собой Высшую Волю. Об этом Они нам Сами говорили на страницах своих книг. Имеют высшую Волю над собой и подчиняются ей. В московских тетрадях это можно увидеть, читая о великой драме Матери Мира и Владыки нашей Солнечной Системы.