Новые записи ЕИР

[ninniku]

Сообщение от Michael

Посмотрите ветки с начала, вы увидите "Лену К." и "Ларис" и что они публиковали, обвиняли других в ханжестве и т.п., убеждая, что описанные вещи совершенно нормальные.
Таким образом и состоялась "раскрутка" ситуации здесь в форуме. Дальше вы видели, к чему привели обсуждения, какие выводы появляются у людей из прочитанного.

Это ожидаемо. Те, кто публикует "духовно мертвы". Не фактически, а в образном смысле. Там что-то с этикой и чувствами. Утрачена деликатность и тонкость восприятия. Это ж сокровенные вещи! Читаешь, ну и читай! Тихо, себе на свой страх и риск. Но они ж несут это для всех! Не учитывая, что психика людей травмируется! Травмируется не новой информацией, а отвратительностью поступка - сокровенное, личное, непостижимое умом - выбрасывается в публичное пространство!

Тут самое драгоценное опошленно! Самим фактом публикации для всех!

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Да вы мне скажите, наконец, ну кто же их тут публикует? Если все чувствуют деликатность момента

Если хотите понять, что тут произошло, начиная с середины апреля 2018 г., почитайте следующие темы.
1. Первое сообщение на предмет новых записей появилось в теме «Агни Йога и Теософия»:
http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=3859
(далее надо читать где-то до начала июня).
2. Далее появилась тема под названием «Новые записи Е.И. Рерих - подделка!», которую потом объединили с темой «Новые записи ЕИР»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20988
3. Вскоре последовала тема «Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи - тетр. 17-24»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21082
4. И далее «Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.»:
http://forum.roerich.info/showthread...179#post645179

[ninniku]

Сообщение от Michael

Дело в том, что они не сфальсифицированы.

Возможно и такое. Но и фальсификация возможна. Потому что записи прошли через ненадежные руки.

[Эвиза]

Мы помогали сотворить Государственный Музей Рерихов, а ещё вот это

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=983

Теперь огромное число людей сможет посмотреть на наследие Рерихов.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Если хотите понять, что тут произошло, начиная с середины апреля 2018 г., почитайте следующие темы.
1. Первое сообщение на предмет новых записей появилось в теме «Агни Йога и Теософия»:
http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=3859
(далее надо читать где-то до начала июня).
2. Далее появилась тема под названием «Новые записи Е.И. Рерих - подделка!», которую потом объединили с темой «Новые записи ЕИР»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20988
3. Вскоре последовала тема «Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи - тетр. 17-24»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21082
4. И далее «Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.»:
http://forum.roerich.info/showthread...179#post645179

Лена, это их ответственность! Это и их проблема тоже.

Это не следовало ни читать, ни публиковать. Если рискнули читать, то сокровенно. Чтоб никто не понял, что вы держали их в руках. Разве нет?

Почему все это сокровенное вдруг все сочли возможным сделать публичным? Кто на это дал благословение?

[ninniku]

Сообщение от Эвиза

Мы помогали сотворить Государственный Музей Рерихов, а ещё вот это

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=983

Теперь огромное число людей сможет посмотреть на наследие Рерихов.

О да! Вы добились своего! Теперь все могут читать все самое сокровенное! PS. А раньше они значит этого не видели? Норм!
Было Посольство Шамбалы. Были Учителя, была ЕИР, было Братство, была Община в этом Музее! Теперь вы сделали выставку картин и праздник шашлыка. Все остальное на выброс. Думаете вам это простят люди?

[ninniku]

Можно я еще раз уточню мысль с которой пришел в тему.


Сокровенные дневниковые записи - это беседы Надземного с земным. Не все можно передать словами, а лишь чувствами, сопутствующими смыслами, памятью Чаши и многими не понятными нам путями. Не все можно постичь умом. Не все можно передать словами. Потому они (записи) и оставались сокровенными. И должны были ими оставаться еще очень много и много лет.
Сам факт их публикации опошлил и унизил все это сокровенное и непостижимое человеческим умом.
Он принес беду тем, кто читал. Пока не осознанную, но вполне зримую опасность и беду.

Стоит ли продолжать?

[Эвиза]

Сообщение от ninniku

Это не следовало ни читать, ни публиковать. Если рискнули читать, то сокровенно. Чтоб никто не понял, что вы держали их в руках. Разве нет?

Вот в этом и есть двуличность некоторых про-мцровских защитников.

Вам иерархия ваша говорит, что 100 лет читать это нельзя. Книжник даже бумажку показала про 300 лет.
А некоторые втихаря, потихоньку, пока никто не видит почитывают.

Я уже когда-то Вам задавала вопросы по поводу ещё сферовских Дневников.
Вы их тоже почитывали. Что Вы ответили?
"Вы задаёте неправильные вопросы" (далее, правда, шёл смайлик с улыбочкой).

Так Вы соблюдаете рекомендации Вашей иерархии или не соблюдаете?

[Эвиза]

Сообщение от ninniku

О да! Вы добились своего! Теперь все могут читать все самое сокровенное! PS. А раньше они значит этого не видели? Норм!
Было Посольство Шамбалы. Были Учителя, была ЕИР, было Братство, была Община в этом Музее! Теперь вы сделали выставку картин и праздник шашлыка. Все остальное на выброс. Думаете вам это простят люди?

Люди прекрасно разберутся сами кто и что делал. Люди не дураки.

Люди, которые ценят Учение, как работали для общества, так и работают.
По крайней мере я с такими общаюсь.

[Эвиза]

ninniku, я бы с Вами ещё побеседовала, но мне пора идти на общественную рериховскую работу. Всего хорошего.

[ninniku]

Сообщение от Эвиза

Вот в этом и есть двуличность некоторых про-мцровских защитников.

Вам иерархия ваша говорит, что 100 лет читать это нельзя. Книжник даже бумажку показала про 300 лет.
А некоторые втихаря, потихоньку, пока никто не видит почитывают.

Я уже когда-то Вам задавала вопросы по поводу ещё сферовских Дневников.
Вы их тоже почитывали. Что Вы ответили?
"Вы задаёте неправильные вопросы" (далее, правда, шёл смайлик с улыбочкой).

Так Вы соблюдаете рекомендации Вашей иерархии или не соблюдаете?

А я не давал никаких обетов. Я их не просто читал. Я их проработал и публиковал выдержки. Их не следовало публиковать вообще. Но когда их использовали, чтобы создать ложный образ НКР я их проработал без проблем для своей психики. Они тоже искажены ловкой рукой Попова , кстати.

Но вот когда я начал делать из тех Дневников выборку о личных отношениях ЕИР и Владыки...вот тогда чутье сработало. Мне стало неловко и я обратился за советом. И люди, здесь на форуме, и не один, посоветовали отказаться от затеи. Это слишком сокровенно. И я отказался.

А вот с этими дневниками все иначе. Это не начальные записи. Это уже финальные, когда огненное преображение ЕИР было завершено.
Здесь у меня чутье сработало вообще мгновенно. Я их скачал, прочитал страницу. И отказался. Другой огонь. Либо я его не готов принять, либо он действительно другой.
Но вот когда просмотрел темы, то понял, что проблема не в этом. Даже не в подделке. А в том, что сокровенное опошлено. Унижено и растоптано в грязи. Именно это и вызвало возмущение людей. Они не осознали до конца причину, им показалось, что дневники поддельные! А причина может быть в другом. В чувстве этики каждого.

Читать, конечно, не надо было. Но кто ж теперь запретит? Читайте, если есть силы. Вам все дозволено. Не все полезно. Так сказал Владыка ЕИР. Только вот много ли из нас таких как она?

[ninniku]

Сообщение от Эвиза

ninniku, я бы с Вами ещё побеседовала, но мне пора идти на общественную рериховскую работу. Всего хорошего.

Удачи вам в несение пользы.

[ninniku]

Сообщение от Эвиза

Люди прекрасно разберутся сами кто и что делал. Люди не дураки.

Люди, которые ценят Учение, как работали для общества, так и работают.
По крайней мере я с такими общаюсь.

Увы, это не так.

[запахгардении]

Сообщение от ninniku

Он принес беду тем, кто читал.

Со всем прочим соглашусь из Вашего поста, кроме этого.
Не тем кто читал, а всем. Преступить Указ - это коллективная карма страны и народа.

[paritratar]

В этой ситуации смехотворно и нелепо то, что появляются оные цензоры с высоким расширенным сознанием. Именно они имеют полное распознавание и оеи решают что, кому и когда читать. Былр бы жто по Справедл вочти по Косм. Праву - не было бы вопросов. Именно из-за того, что король то голый, что оные организации обычны, именно поэтому и вызывает иакое возмущение купюры оных критиков.

[Michael]

Цензура полезна в некоторых случаях для защиты самих читателей, что вполне согласуется с Космическим Правом. Свободной воле читать не запретить, как и высказывать мнения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

И ГМР тоже их выкладывал и я их качал, только открыть не смог. И где это виданно, чтобы вопреки мнению директора такое могло произойти. Это его зона ответственности.

Видели его должностную инструкцию или строите вольные гипотезы?

Сообщение от ninniku

А фантазируете в данном случае вы. Ни малейших признаков угрозы не было.

Вас не тревожат попытки руководства МЦР закладывать картины Рериха в счет оплаты своих долгов?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Но разрушительные темы, вызвавшие серьезный конфликт, все-таки продолжают существовать...

Разрушительные темы возникли из-за поспешного желания некоторых участников форума публиковать части черновиковых записей Е.И.Рерих без предварительного их анализа и нормальной организации работы с текстом.
В результате в публичном доступе оказались вне контекста выдержки из документов, статус и зрелость которых не прояснены.
Этот опыт показывает к чему приводит поспешность без основательной научной работы с текстом. Потому формат закрытой группы здесь наиболее приемлем.

Сообщение от Лена К.

Позитивный проект, по замыслу, не должен вызвать конфликта по поводу удаления постов, так как в его правилах должно быть однозначно оговорено, что он носит информационный характер базы знаний и не предполагает никаких комментариев.

Здесь Вы снова предлагаете просто выкладку текстов без их систематизации и анализа? Для чего?

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Здесь Вы снова предлагаете просто выкладку текстов без их систематизации и анализа? Для чего?

Для создания базы данных, на основе которой можно будет проводить анализ и систематизацию. Правда, не предлагаю, а напоминаю о неподдержанной инициативе Лотоса и предложении Noy61, видимо, также отвергнутом.
Понятно, что в обстановке не остановленного вовремя противостояния, открыто заниматься сбором информации и исследованиями трудно. Но вряд ли в существующей ситуации будут иметь успех и результаты закрытых рассмотрений.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Для создания базы данных, на основе которой можно будет проводить анализ и систематизацию.

На сколько знаю такой ресурс уже есть, где размещены сканы и идет их набор. И опять же, в чем польза от выкладки в публичный доступ несистематизированного материала с непонятным статусом и зрелостью?

Сообщение от Лена К.

Понятно, что в обстановке не остановленного вовремя противостояния, открыто заниматься сбором информации и исследованиями трудно...

Да, только причину нужно искать не в нерадивом модераторе, который не забанил половину форума ради безудержного желания срочно публиковать, не задумываясь о качестве и о последствиях.

Сообщение от Лена К.

Но вряд ли в существующей ситуации будут иметь успех и результаты закрытых рассмотрений.

Вполне нормальная научная практика выкладывать в публичное пространство систематизированый, осмысленный и откомментированный материал.