В тела первой расы вошли достигшие человеческой стадии монады, т.е. прошедшие животную стадию эволюции.
Они в этом четвертом круге прошли и минеральную, и растительную стадии. Но ведь были и предшествовавшие круги, где они проходили эти же стадии и доходили до человеческого уровня. А до этого были и другие манвантары.
Цитата:
Сообщение от Michael
А по-вашему получается, что Ангелы ниже людей, раз воплощались в людей. Но они воплощались в людей кратковременно по необходимости для их (нашей) эволюции, а не для собственной, т.к. Ангелы уже полностью прошли человеческую стадию раньше.
Они не хуже и не лучше. Исходно Ангелы — это те, кто еще не воплощался на земле, то есть чистые двухпринципные существа:
Цитата:
ТД. Т.1 Кроме того, мы должны помнить, что закон аналогии распространяется на миры, так же, как и на человека; и как «Единый (Божество) становится Двумя (Дэва или Ангел) и Двое становятся Тремя (или человеком)»…
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 14 августа 1938 Вопрос об эволюции монад. — Конечно, монады проходят и животный, и растительный мир. — Явленные Духи нечеловеческой эволюции (лунн[ой] или земн[ой]) способствуют монаде облечься в человеческую оболочку. Духи, которые не воплощались на Земле и которые называются Строителями, а в некоторых религиях Ангелами.
Те, о ком вы говорите, цари третьей расы, до четвертого круга прошли уже множество циклов воплощений. Они воплотились в третьей расе четвертого круга и продолжают воплощаться.
В тела первой расы вошли достигшие человеческой стадии монады, т.е. прошедшие животную стадию эволюции.
Они в этом четвертом круге прошли и минеральную, и растительную стадии. Но ведь были и предшествовавшие круги, где они проходили эти же стадии и доходили до человеческого уровня. А до этого были и другие манвантары..
Если кто дошел до человеческой стадии, то при продолжении развития штатным образом он не попадает в камень в следующих циклах, были упоминания, что в животных (относительно общего уровня коренного населения ). В минерал сейчас попадут те монады, которые не пройдут Последний Отбор и то не все, часть пойдут на Сатурн. А в вашей концепции все идет по кругу, что лишает жизнь всякого смысла.
Цитата:
Они не хуже и не лучше. Исходно Ангелы — это те, кто еще не воплощался на земле, то есть чистые двухпринципные существа:
Здесь разница в терминологии. Я под ангелами понимаю тех, кто уже были людьми и перешли на следующую ступень, т.е. те, кому есть чем делиться с нами.
Они не воплощались на Земле, т.к. им уже не надо, они прошли свою эволюцию раньше на других планетах. А вы, возможно, имеете ввиду "заготовки" под людей. Двухпринципные существа (если речь про 6-7 принципы без 5-го) вообще не имеют никаких накоплений, они не могут ничем делиться с людьми, у них отсутствует даже тонкое тело и если они где-то и работают, что трудно представить без развитого 5-го принципа - Манаса, то совсем высоко и далеко, т.е. абстрактно.
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 14 августа 1938 ... Духи, которые не воплощались на Земле и которые называются Строителями, а в некоторых религиях Ангелами.
Здесь в цитате речь как раз о "моих" Ангелах, которые пришли извне и которым по причине ранее достигнутого ими совершенства уже не надо повторно проходить человеческую стадию. Но для подъема низших существ вверх по эволюции им иногда приходится "падать" в более грубую материю.
Последний раз редактировалось Michael, 10.06.2018 в 15:20.
"Также хочу напомнить Вам, что все Архангелы и Ангелы должны были пройти через человеческую эволюцию. И Архангел Варахаил или Уриэль был и есть ЧЕЛОВЕК. Так же как и Архангел Михаил, занимая свое место среди высших Архангельских чинов, мог ходить по нашей грешной Земле, неся ей спасение. Если бы не эти величайшие Духи, давшие импульс к зарождению мысли на заре нашего земного, физического человечества и продолжавшие двигать эволюцию земного сознания на всем протяжении этого труднейшего и самого длительного процесса, то человечество земное и по сей час не вышло бы из состояния пещерных жителей. Именно Великие Архангелы и есть те Семь Кумар и среди них Наивысший, о которых говорится в Восточных Писаниях и в «Тайной Доктрине», пришедшие с высших миров и принесшие величайшую жертву тем, что, именно, Они воплощались как великие Основатели религий и царств, философий и т. д. на всех поворотных пунктах истории планеты, чтобы ускорить эволюцию человечества. Именно Архангел Михаил сейчас на страже судьбы нашей планеты. Ему заповедана последняя битва с Князем Мира сего (о том свидетельствует и Библия)."
Уриэль - Владыка Венеры. "... Архангел ли Варахиил, как Вы называете Ректора Венеры, ..."2.09.34 Никитину
Думаю, что мы в принципе говорим об одном и том же. Скажу только несколько слов о хождении по кругу. Если рассматривать индивидуализированную единицу, то она, по сути дела, представляет собой потенциал и степень его раскрытия. Другими словами, это совокупность центров и их накопления. Разные стадии развития (минеральная, растительная, животная, человеческая, богочеловеческая) определяются тем, какие центры уже задействованы и что они накопили. Вы можете дойти до высочайшей степени развития в какой-то системе, то есть раскрыть центры, характерные для этой системы, накопить их посредством все, что можно, и сублимировать накопленное до высшего уровня. Но если теперь по космической необходимости для вас начинается цикл воплощений в другой системе, то вы вынуждены будете пройти все низшие стадии этой системы (аналоги минерального, растительного и животного царств), так как другим способом вы не сможете выработать проводники, необходимые для вашей жизнедеятельности в этой системе. Это в штатном случае. В нештатном, например, при взрыве Земли и уходе части человечества на Марс, эта часть будет аналогично проходить там все низшие стадии и постепенно строить себе проводники, подходящие для выражения того, что уже накоплено в этой системе.
Но если теперь по космической необходимости для вас начинается цикл воплощений в другой системе, то вы вынуждены будете пройти все низшие стадии этой системы (аналоги минерального, растительного и животного царств), так как другим способом вы не сможете выработать проводники, необходимые для вашей жизнедеятельности в этой системе.
Выше я писал про воплощение в животных, этого, видимо, вполне достаточно.
Желающие могут попробовать себя в камне.
Про минералы речи не шло, думаю, минеральное царство проходится один раз здесь в физическом (плотном) мире, а дальнейшая постчеловеческая эволюция проходит в Высших Мирах и описание её высоких ступеней не вмещается в физический мозг. Скорость Эволюции возрастает, нет смысла Махатме сидеть в "камушке" "несколько миллиардов условных лет", нецелесообразно разбрасываться такой мощью, да и какие там вообще камушки или их аналоги в Высших Мирах.
Таким образом, под Ангелами в терминологии Агни Йоги следует понимать самих Махатм и их ближайших: Святых, Подвижниов, учеников.
Последний раз редактировалось Michael, 10.06.2018 в 16:24.
"Также хочу напомнить Вам, что все Архангелы и Ангелы должны были пройти через человеческую эволюцию. И Архангел Варахаил или Уриэль был и есть ЧЕЛОВЕК. Так же как и Архангел Михаил, занимая свое место среди высших Архангельских чинов, мог ходить по нашей грешной Земле, неся ей спасение. Если бы не эти величайшие Духи, давшие импульс к зарождению мысли на заре нашего земного, физического человечества и продолжавшие двигать эволюцию земного сознания на всем протяжении этого труднейшего и самого длительного процесса, то человечество земное и по сей час не вышло бы из состояния пещерных жителей. Именно Великие Архангелы и есть те Семь Кумар и среди них Наивысший, о которых говорится в Восточных Писаниях и в «Тайной Доктрине», пришедшие с высших миров и принесшие величайшую жертву тем, что, именно, Они воплощались как великие Основатели религий и царств, философий и т. д. на всех поворотных пунктах истории планеты, чтобы ускорить эволюцию человечества. Именно Архангел Михаил сейчас на страже судьбы нашей планеты. Ему заповедана последняя битва с Князем Мира сего (о том свидетельствует и Библия)."
Уриэль - Владыка Венеры. "... Архангел ли Варахиил, как Вы называете Ректора Венеры, ..."2.09.34 Никитину
Кстати, Источник новых записей также называет себя Уриэлем. Очень странно.
И все-таки, уважаемая публика, никто не хочет ответить на предложенные вопросы?
Почему Источник утверждает, что Мария Магдалина была воплощением Урусвати, а Владыка М. утверждает, что Мария Магдалина является Женским Аспектом именно Владыки Христа (не Мории) по Космическому Праву?
Ответ, что все Владыки являют собой воплощение Единой Индивидуальности или Единого Эго не принимается, поскольку в цитате Е.И., уже приводимой ниже, утверждается, что это выражение нужно понимать в том смысле, что «очищенная божественная энергия одинаково проявляется во всех Великих Духах, и потому можно рассматривать их как Единое Эго». Источник: Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 8 октября 1935 г. Письма.
Единое Эго - это и есть Единый Великий Аватар Вишну в нашей Манвантаре. И истинно можно сказать, что Владыку Морию называют Майтрейей или Аватаром Вишну, Учителем Учителей и Солнечным Иерархом, потому что Он во Главе и каждому по Иерархии дает Свой направляющий Луч, в этом же смысле его конечно можно назвать и Христом (т.е. Посвященным), и Буддою (т.е. Просветленным), но это все не означает, что кроме Него никого больше нет - на Земле есть 7 величайших Учителей или Кумар и все они отдельные Индивидуальности и у каждого есть своя половинка по Космическому праву. Обратите внимание Аватар Вишну Единый, но не Один! Нужно ли в доказательство перечислять воплощения Кумар на земле как великих Индивидуальностей, как об этом писала Е.И?
Как же Владыка Майтрейя мог говорить тогда про Христа и Будду:
"Строят Кумары по выбору на всю манвантару. Потому, даже когда Мы утвердим Наш мир, Мы все же будем помогать планете. - Владыка, почему именно только четыре Кумара? - Ибо Мы утверждены Владыками огненного Разума. - А как же Владыка Будда и Христос? - Но они избрали другой путь. - А как же их женские аспекты? - Являли путь на Земле, в особенности Мария Магдалина. В прошлом бытии была в других сферах в тонких телах. Космическое Право огненно творит".
Источник: Записи Учения Живой Этики 16 сентября 1934 года
Владыка что, по-вашему, говорит о себе во множественном лице и действует сразу в трех Космических направлениях и имеет сразу трех великих спутниц по Космическому Праву?
Последний раз редактировалось antares, 10.06.2018 в 15:27.
Пока публика отвечает на ваши вопросы.. любопытно знать. Конкретно Вам то что, с этих вопросов?
Давать исчерпывающие ответы - противоречие Основам Живой Этики. Там прямо указывается (во множестве текстов), что лучше дать меньше, чем больше. Т.е. даже если тут присутствуют люди знающие, способные ответить, предположим что они даже в праве отвечать - тем более не станут нарушать основных принципов.
Если в данный момент, людей могущие дать компетентный ответ нет - что тогда? Это ничего не доказывает и не опровергает. Разве вам кто то поставил задачу кому либо что либо доказать? Если вы считаете, что узнали что то краеугольное, вы в полном праве применить это в жизни без оглядки на кого либо, помятуя лишь о собственной карме.
В который раз читаю ваши сообщения, ума не приложу, в чем собственно цель состоит.
В который раз читаю ваши сообщения, ума не приложу, в чем собственно цель состоит.
Если бы вы прочитали саму тему нашего исследования, то обнаружили бы, что мы исследуем - тождественнен ли Источник, выдающий себя за Владыку М. настоящему Владыке М., т.е. принадлежат ли новые дневники и тексты Е.И. и Владыке М.
Если бы вы прочитали саму тему нашего исследования
Читал.
И вижу совершенно обычную, набившую оскомину дилемму.
Неужели вы не нашли в том, что исследуете ни одного полезного принципа, который можно было бы приложить в жизни для роста над собой? Нашли - прилагайте в жизни. Не нашли - не имеет никакого значения кто и как это писал; не имеет значения подлинность, источник и прочее.
Вы за средствами потеряли цель. Или еще проще: за деревьями леса не видите.
Если бы вы прочитали саму тему нашего исследования
Читал.
И вижу совершенно обычную, набившую оскомину дилемму.
Неужели вы не нашли в том, что исследуете ни одного полезного принципа, который можно было бы приложить в жизни для роста над собой? Нашли - прилагайте в жизни. Не нашли - не имеет никакого значения кто и как это писал; не имеет значения подлинность, источник и прочее.
Вы за средствами потеряли цель. Или еще проще: за деревьями леса не видите.
romvos, просто интересно, тем, кто первым "сказал мяу" в лазании по дневникам, но с "благими намерениями", и кто позволял себе аргументы, типа "сам В.Владыка сказал!" Вы не хотите дать тот же совет - "не имеет значения подлинность..."? Ведь второе - только следствие первого. Маятник в другую сторону качнулся, этого следовало ожидать. Впрочем - повторяюсь.
Неужели вы не нашли в том, что исследуете ни одного полезного принципа, который можно было бы приложить в жизни для роста над собой?
Представляете, читал подробнейше новые так называемые записи. Не нашел ничего полезного, а бегать за козлами, простите, для ежедневного приема спермы, по совету Источника - меня не устраивает. Хотя предыдущие дневники настоящих записей с Учителем были просто полны ценнейшей информацией, как и указания самой Агни-Йоги.
Цитата:
Нашли - прилагайте в жизни. Не нашли - не имеет никакого значения кто и как это писал; не имеет значения подлинность, источник и прочее.
Да вы что? То есть если вместо вашего лучшего друга к вам придет некто хитрый и изворотливый и скажет: "Я и есть тот самый ваш лучший друг!" и будет давать вам "ценные", как вам покажется, советы, то подлинность друга не будет иметь для вас никакого значения?
Да вы что? То есть если вместо вашего лучшего друга к вам придет некто хитрый и изворотливый и скажет: "Я и есть тот самый ваш лучший друг!" и будет давать вам "ценные", как вам покажется, советы, то подлинность друга не будет иметь для вас никакого значения?
Это уже несколько из другой области. Сейчас не стоит вопрос, что пришел индивидуум, и заявляет "Я есть посланник Учителей, слушайте меня".
Вы считаете, что приведенные дневники подделка - хорошо, не читайте. Всё, проблема исчерпана? Никто не может вам навязать что либо. Как и любому другому мыслящему человеку.
Что если дневники действительно настоящие? В этом случае следствия не смущают? Или все должны вам взять и поверить, потому что вы проводили какое то исследование, и пришли к выводу, что это подделка?
А можно каждый сам проанализирует информацию и примет решение? Или может у вас монополия на собственную точку зрения?
И все-таки, уважаемая публика, никто не хочет ответить на предложенные вопросы?
Почему Источник утверждает, что Мария Магдалина была воплощением Урусвати, а Владыка М. утверждает, что Мария Магдалина является Женским Аспектом именно Владыки Христа (не Мории) по Космическому Праву? ...Как же Владыка Майтрейя мог говорить тогда про Христа и Будду: ... Владыка что, по-вашему, говорит о себе во множественном лице и действует сразу в трех Космических направлениях и имеет сразу трех великих спутниц по Космическому Праву?
Чтобы ответить на ваши вопросы надо быть на уровне близком к Махатмам и получить от них ответ. Честно говоря, ваш вопрос "кто есть кто?" для меня лично не является сколь-нибудь критическим, он возник еще раньше, когда я "запутался в воплощениях", но отставил в сторону до лучших времен. Ведь еще "висит" вопрос из той же оперы, кто чей Учитель по Лучу. В свое время всё прояснится.
В который раз читаю ваши сообщения, ума не приложу, в чем собственно цель состоит.
Цель проста — доказать во что бы то ни стало, что новые записи из фондов МЦР, переснятые и опубликованные в электронном виде ГМВ, являются подделкой. Когда автор темы «Новые записи ЕИР» написал первое сообщение, было понятно, что он временно выбит из колеи ударом неожиданной информации и обратился за поддержкой. Здесь не тот случай. Все холодно и продуманно. Цепляются и будут цепляться к каждой мелочи. Возможно, какой-то гуру самоутверждается через молодую паству.
Цель проста — доказать во что бы то ни стало, что новые записи из фондов МЦР, переснятые и опубликованные в электронном виде ГМВ, являются подделкой.
И что это дает? Если человек критично относится к любой информации - пользу извлечет в любом случае. Если нет - любую информацию во вред применит. Чаще всего - себе.
Цель проста — доказать во что бы то ни стало, что новые записи из фондов МЦР, переснятые и опубликованные в электронном виде ГМВ, являются подделкой.
И что это дает? Если человек критично относится к любой информации - пользу извлечет в любом случае. Если нет - любую информацию во вред применит. Чаще всего - себе.
Если не брать во внимание человеческую глупость, то остается корысть.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи - тетр. 17-24 
).
Комбинированный вид