Агни Йога и Теософия

[adonis]

Сообщение от Djay

А что именно, не расскажете ли? Что за "Путь", который исключает какое-либо знание?

Разве я писал что Путь исключает знание? Это ложь и на лжи одеяние моё. Как всегда в Вашем стиле. Я писал, что знание ещё не есть Путь. Индивидуальное знание всегда хорошо, но оно вторично в этом процессе. Даже память заменяется чуствознанием, зачем тащить с собою ворох информации? Путь это АЙ - разве это не вменяемый ответ? Другое дело, что многие годами читая и цитируя так и не могут понять, в чём соль АЙ и поэтому не могут понять что такое Путь. Потому как теоретики. Что им можно объяснить? И нужно ли? Читайте книжки дальше.

[Djay]

Сообщение от adonis

Путь это АЙ - разве это не вменяемый ответ?

- Путь это АЙ.
- А АЙ это Путь....

Замечательное объяснение. Очевидно, что объясняющий толком сам ничего не понимает. А ответ... как в КВН.

[элис]

Сообщение от Djay

- Путь это АЙ.
- А АЙ это Путь....

Замечательное объяснение. Очевидно, что объясняющий толком сам ничего не понимает. А ответ... как в КВН.

Так известно, Путь у всех Один: "альфа" и "омега". Даже и не у йогов.
А йога есть йога. Ее предмет-дисциплина свободы-высшая дисциплина.

[glory]

Путь – это следование за Владыкой… в Беспредельность…

1951г. 24. (Янв. 17). Я – Путь к Братству, и жизни, и Свету. Я – путь ко всему, чего жаждешь. Путь только через Меня. Даже Гуру лишь путь ко Мне. «Аз Есмь Путь, Истина и Жизнь. Был, Есть и Буду во все дни до скончания века».

1952г. 82. Я – Путь, или Врата, в Беспредельность.

1960 г. Февр. 8. Не я, не я, но Ты, любимый Владыка. Не мой мир и мысли мои, но Твой и Твои мысли. Не я в Тебе, наполняющий мир Твой и собою и своим, но Ты во мне и я в Тебе, я, отвергший себя, и мирок свой, и мысли свои. Не я, но Ты, Ты, Ты, Владыка, во мне, и только тогда мы, Ты и я, слиты воедино, – так обратился ученик к Учителю Света.

1960 г. Июнь 19. …«Иду, иду, Учитель, несмотря ни на что, к Тебе, Владыка, иду, и ничто: ни здесь, ни там, ни в этом мире, ни в том – не задержит меня» – так продвигается ученик, обращаясь к Учителю Света.

1961 г. 090. (Июль 2). Не я, не я, но Ты, но Ты; не мое, не мое, но Твое, но Твое; не мир мой, но Мир Твой, Владыка, , – так утверждает себя ученик в своем устремлении кверху.

1961 г. 502. … Владыка – это крепость, это сторожевая башня, в покоях которой измученный и выбившийся из сил путник найдет прибежище и защиту. Я – Прибежище духу, Я – от волн океанских Оплот. Я – Источник, утоляющий бездну исканий. Я – Цель на пути беспредельном. Я – Фокус для высших стремлений. Я – высшего знанья Ручатель. Я – Компас, светящийся ночью. Я – вашему духу Магнит. Я – Путь проложивший для вас в Беспредельность. Я – ваша опора и якорь в бескрайних просторах пространства. Я – огненный столб нерушимого Света для людей всех времен, для людей всех народов и для всех, кто живет на земле и в мирах. Шамбалы Я Владыка.

1964 г. 631. (Дек. 24). Я – Камень Вечного Основания Жизни. Меня положите в основание жизни своей как Камень краеугольный основания дома вашего духа. И, утверждаясь на Нем, отбрасывайте все, что не соответствует начертаниям основания, то есть Основ, на которых зиждется огненная действительность жизни. Аз есмь Путь, Аз есмь Истина, Аз есмь Жизнь. Любовью ко Мне удержите Меня и устоите на Основании Вечном. Вечное поймите как антитезу временного и преходящего в вас. Сказал: отвергнись от себя и следуй за Мною, отвергнись от своего временного, личного «я», чтобы утвердить Вечное «Я», вневременное, которое нераздельно со Мною и неотделимо от Меня. И тогда буду Я в вас, а вы во Мне, вы во Мне, Я в вас, мы в Отце всего Сущего – беспредельны. Новую Заповедь Даю вам – стать сынами огненной Беспредельности, ибо в ней Жизнь Жизни, но не жизнь смерти (которой живут обычные люди). Ближе близкого Я и поверх мира сего. И Я с вами всегда. Не от мира сего Мое Царство, но от Беспредельности и в Беспредельности Сущего. …. Со Мною – победа, без Меня – поражение и тьма.

1972 г. 002. (Янв. 3). Владыка сияющей мощи, Тебе приношу я, Великий, плоды устремлений моих, трудов, и борьбы, и усилий. В Тебе мое счастье, в Тебе мои надежды. Тобой мое сердце горит. Тебе отдаю я все, все, что имею, чтобы в Башне Ты Смог перелить все это в сияющий Камень, огнями горящий в груди. Сияющий Камень, Сокровища Камень, Тобою зажженный, но мною носимый в пылающей Чаше в груди.

1972 г. 014. (Янв. 29). … Путь – к Владыке, … Майя, отступи. …Иду к Владыке – вот формула жизни путника Великого Пути.

1972 г. 015. (Янв. 31). … Я Есть Путь, Истина и Жизнь, но Я в вас. … Майя, отступи, со мною Владыка всегда и везде, отныне и до века.

[Djay]

Сообщение от элис

Так известно, Путь у всех Один: "альфа" и "омега". Даже и не у йогов.
А йога есть йога. Ее предмет-дисциплина свободы-высшая дисциплина.

Я спрашивала Адониса, который использует лозунговые ответы, равно ничего не объясняющие в плане "как сам человек это видит?". И на все вопросы с просьбами "поподробнее" отвечает в стиле, что неразвитым не понять... Очень остроумно, но слишком долгое остроумие становится заезженным штампом. Особенно если его юзают в одном и том же месте и для одних и тех же собеседников. Человек, грубо говоря, взял на вооружение фразу и ходит с ней по жизни. А что это означает... да может и сам толком не понимает.

[Noy61]

Сообщение от Djay

Я спрашивала Адониса, который использует лозунговые ответы, равно ничего не объясняющие в плане "как сам человек это видит?". И на все вопросы с просьбами "поподробнее" отвечает в стиле, что неразвитым не понять... Очень остроумно, но слишком долгое остроумие становится заезженным штампом. Особенно если его юзают в одном и том же месте и для одних и тех же собеседников. Человек, грубо говоря, взял на вооружение фразу и ходит с ней по жизни. А что это означает... да может и сам толком не понимает.

Djay, я когда то увлекался Даосизмом - Дао переводится "Путь".
Понимание, что такое Путь в духовном смысле, лучше всего отражено у даосов. В отличии от А.Й. даос должен избрать Учителя и наставника, с которым он мог бы общаться.
Но были там и "самоходы", которые находили свой особый Путь, поэтому традиция Дао была жива. Наверное Учителя Дао и сейчас есть в Китае.
Вот моя любимая книга даоса Джан Бо Дуаня, жившего в 11 веке.
Вот все дается в образах, но все очень конкретно:

Возлюбившие истинный свинец и облекшиеся в мысль о его поисках
Никогда не будут наставлять, что [можно] с легкостью растрачивать время.
Пусть, однако, земные души по захватят киноварную ртуть,
А сами небесные души хунъ пусть водяной металл проявят.
Можно сказать: дракон и тигр скрылись перед возвышенностью Дао-Пути;
Осмелюсь сказать, что демоны и духи восславят весомость дэ-блага [адепта].
[Отныне] знаю, что долголетен, в вечности [своей] приравнен к Небу и Земле;
Никакая суета [мирская] не смутит [моего] сердца.

http://zhendaopai.org/glavyi-o-prozrenii-istinyi-chzhan-boduan/

Если Адонис ответит вам о Пути своими образами и понятиями вы поймете?

[Djay]

Сообщение от Noy61

Если Адонис ответит вам о Пути своими образами и понятиями вы поймете?

Спасибо за интересное сообщение.
Что имеет в виду Адонис лично мне ясно. Но вообще, в принципе, его объяснения совершенно непонятны и размыты. Если же человек не может как-то вменяемо объяснить суть ( хотя бы сказал "духовное развитие"), то для меня это означает, что человек сам для себя не конкретизировал то, о чем вещает. В этом тоже можно признаться, так бывает. Так нет же, здесь вылазит немерянная гордыня, которая сообщает вопрошающему, что "у тебя накоплений не хватит меня понять". Ах-ах-ах...

Кстати, чем и как измерял собственные "накопления", и "накопления" собеседника, и как сравнивал - тоже "за кадром". Болтовня "ни о чем", выходит.

[adonis]

Сообщение от Djay

- Путь это АЙ.
- А АЙ это Путь....
Замечательное объяснение. Очевидно, что объясняющий толком сам ничего не понимает. А ответ... как в КВН.

Для Вас - этого вполне достаточно, ибо нельзя объяснить на словах вкус фрукта другому человеку, если тот его не пробовал.
Путь это самодеятельность в русле задач Братсва под коррекцией Учителя Незримого. В этом АЙ.
Но для Вас это пустой треск погремушки, так зачем мне тратить время?.

[Djay]

Сообщение от adonis

Путь это самодеятельность в русле задач Братсва под коррекцией Учителя Незримого. В этом АЙ.
Но для Вас это пустой треск погремушки, так зачем мне тратить время?.

Ваши интерпретации текстов АЙ для меня действительно "пустой треск погремушки", поскольку Вы видите то, что Вам хочется. И при чем тут АЙ?

[adonis]

Сообщение от Djay

Ваши интерпретации текстов АЙ для меня действительно "пустой треск погремушки", поскольку Вы видите то, что Вам хочется. И при чем тут АЙ?

Зачем тогда несколько дней липли как банный лист: "расскажи про Путь, расскажи про Путь" ??? Всё просто, ищите повод что бы закатить очередной гвалт и начать склоку, как это было только что, когда выдвигали ложь про то, что "adonis отвергает знания". Надеюсь теперь у Вас больше не будет ко мне вопросов?

[Djay]

Сообщение от adonis

Надеюсь теперь у Вас больше не будет ко мне вопросов?

У меня вопросы риторические. И не столько к Вам, сколько по поводу Ваших фраз, которые Вы приписываете АЙ. Накоплений чужих я не меряла, а вот книжки читала, и некоторых соображений как-то не увидела.
Вот это, к примеру:

Кто ж это, простите, такой "свободный от всех дел" в мироздании, чтобы "несколько жизней" за вот таким господином Адонисом наблюдать? И журнал наблюдений, небось, вести надо. Хроники акаши исписывать наблюдениями...

[adonis]

Сообщение от Djay

У меня вопросы риторические. И не столько к Вам, сколько по поводу Ваших фраз, которые Вы приписываете АЙ. Накоплений чужих я не меряла, а вот книжки читала, и некоторых соображений как-то не увидела.

Всё что я приписываю АЙ в действительности и принадлежит АЙ, просто если теософы чего то недоглядели, то это не повод отрицать. Если не согласны - покажите это из АЙ желательно цитатой. Пока на роль эксперта Вы не тянете, что бы Ваше согласие или не согласие было убедительным голословно. А если мои ответы не нужны, то зачем спрашивать? Склоку завести?

[adonis]

Сообщение от Djay

Кто ж это, простите, такой "свободный от всех дел" в мироздании, чтобы "несколько жизней" за вот таким господином Адонисом наблюдать? И журнал наблюдений, небось, вести надо. Хроники акаши исписывать наблюдениями...

За господином Адонисом, как за любым другим кандидатом, будет наблюдать тот конкретный Учитель, с которым была связь в прошлом и который может стать потенциальным Поручителем для включения в Цепь Иерархии. Прежде чем ручаться за кого либо, нужно посмотреть на него при различных обстоятельствах. Процесс длится несколько жизней, ибо велика ответственность Поручителя.

В Теософии ещё не было введено такое понятие как "Поручитель", потому и дошедших нет. Некуда идти и не к кому. А им всем предлагалась практика - всё через Упасику. И за ними уже в следующих жизнях наблюдала бы она. Но, увы, они так и остались теоретиками.

[Djay]

Сообщение от adonis

Разве я писал что Путь исключает знание? Это ложь и на лжи одеяние моё. Как всегда в Вашем стиле. Я писал, что знание ещё не есть Путь.

А давайте возьмем Вашу фразу, и сопоставим таки точно Ваше, или "на лжи одеяние...":

Сообщение от adonis

1. АЙ не продолжает знания данные в Теософии и не раскрывает знания. Нет в АЙ ни про Логосы, ни про Глобусы.

2. АЙ это Путь и знания здесь вторичны.

/ Христос тоже давал Путь, а не давал знания. /

3. А теософия это знание без Пути.

Оставим в покое Христа и разберемся с тем, что Вы уже много лет долдоните об АЙ и Теософии. Как раз в топик (см. название темы).
Итак Ваши заявки:

1. АЙ не продолжает знания данные в Теософии и не раскрывает знания.

2. АЙ это Путь и знания здесь вторичны.

3. А теософия это знание без Пути.

Все это Ваши собственные изречения. Что я сказала не так? Вы полностью разрываете какую-либо связь АЙ с теософией фразой (1). Вы декларируете этой же фразой вовсе не "вторичность знания", а просто его совершенную ненужность - "не продолжает знания, "и не раскрывает знания". Т.е., Ваша следующая фраза про "вторичность" звучит уже полным абсурдом - какая вторичность в контексте первого заявления? Ну и фраза (3) можно сказать "контрольный выстрел..." - "знание без Пути". Кому в АЙ (в Вашем изложении, подчеркиваю) нужно "знание без Пути", если (1) - АЙ не продолжает знания данные в Теософии и не раскрывает знания"?
АЙ, выходит, вовсе не пользуется знаниями Божественной Мудрости. Ну не востребованы они... Все ваши слова, и краткий анализ того, что от Вас изошло. Что не так?
--------

Это я еще не коснулась "ненужного АЙ" теософского знания о семеричности человека, о Буддхи и кама-манасе и пр., вовсе "лишней" и "неиспользуемой" в АЙ информации). А в таком контексте просто прикольно - откуда же начинается это Ваш "Путь", и куда он ведет?...

[adonis]

Сообщение от Djay

А давайте возьмем Вашу фразу, и сопоставим таки точно Ваше, или "на лжи одеяние...":

Оставим в покое Христа и разберемся с тем, что Вы уже много лет долдоните об АЙ и Теософии. Как раз в топик (см. название темы).
Итак Ваши заявки:

1. АЙ не продолжает знания данные в Теософии и не раскрывает знания.

2. АЙ это Путь и знания здесь вторичны.

3. А теософия это знание без Пути.

Все это Ваши собственные изречения. Что я сказала не так? Вы полностью разрываете какую-либо связь АЙ с теософией фразой (1). Вы декларируете этой же фразой вовсе не "вторичность знания", а просто его совершенную ненужность - "не продолжает знания, "и не раскрывает знания". Т.е., Ваша следующая фраза про "вторичность" звучит уже полным абсурдом - какая вторичность в контексте первого заявления? Ну и фраза (3) можно сказать "контрольный выстрел..." - "знание без Пути". Кому в АЙ (в Вашем изложении, подчеркиваю) нужно "знание без Пути", если (1) - АЙ не продолжает знания данные в Теософии и не раскрывает знания"?
АЙ, выходит, вовсе не пользуется знаниями Божественной Мудрости. Ну не востребованы они... Все ваши слова, и краткий анализ того, что от Вас изошло. Что не так?
--------

Это я еще не коснулась "ненужного АЙ" теософского знания о семеричности человека, о Буддхи и кама-манасе и пр., вовсе "лишней" и "неиспользуемой" в АЙ информации). А в таком контексте просто прикольно - откуда же начинается это Ваш "Путь", и куда он ведет?...

Покажите в АЙ что либо о Глобусах, о Логосах, Сефирах, Мулапракрити, Акаша, Алайя, Первичный Свет, Не-Бытие, Анима Мунди и тогда поговорим о продолжении. Пока - извините, ваши не пляшут. Я ещё не коснулся постоянных ссылок на перевод всех терминов на значения в иврите, которыми ТД просто перенасыщена, что показывает вектор целевой аудитории. Что из всего этого продолжает АЙ?
И прекратите постоянно лгать, я не говорил о ненужности теоретических знаний, а о их второстепенности для идущего Путём АЙ. Или вы не понимаете разницу? Тоже понимаю, но помочь ничем не смогу, для этого нужны накопления из прошлых жизней. Все интеллектуальные теоретические знания есть ничто, по сравнению с чувствознанием развивающимся у практика. Интеллект, а ТД работает исключительно на него, есть всего лишь Кама Манас, а практика АЙ даёт возможность развивать Буддхи Манас. Совершенно другой уровень. Для интеллекта нужна память для хранения вороха информации, которая всё равно исчезнет после смерти. Смысл её собирать? Другое дело практика - это навсегда, опыт до конца Манвантары.

[Djay]

Сообщение от adonis

Тоже понимаю, но помочь ничем не смогу, для этого нужны накопления из прошлых жизней.

Железобетонный аргумент!

Здесь, надо полагать, каждый второй с "накоплениями", а каждый первый "видит сердцем". Одно только непонятно - почему первые и вторые никак не могут даже друг с другом договориться?

[paritratar]

Родители своих детей опекают до поры зрелости. В яслях малыши играют сами друг с другом род присмотром старших. В школе тоже учатся без родителей, но с их ведома и под надзором. Махатмы как Старшие Братья так себя и ведут.

[Djay]

Сообщение от paritratar

Родители своих детей опекают до поры зрелости. В яслях малыши играют сами друг с другом род присмотром старших. В школе тоже учатся без родителей, но с их ведома и под надзором. Махатмы как Старшие Братья так себя и ведут.

Идилия... Как только атомную бомбу проморгали "опекуны" Ваши? Не объясните? Спид, рак, войны... Объяснйте в рамках своих соображений. Интересно - что тут придумаете? Испытания, небось? Или кары?

[paritratar]

Сообщение от Djay

Идилия... Как только атомную бомбу проморгали "опекуны" Ваши? Не объясните? Спид, рак, войны... Объяснйте в рамках своих соображений. Интересно - что тут придумаете? Испытания, небось? Или кары?

Какие кары!? Родители не сидят в песочнице с детьми. И что малыши там лепят поглядывают время от времени. В песочнице могут играть взрослые под видом ребёнка, преследуя свои определённые цели. СПИД, рак, войны - это творчество самих людей и тех вдохновителей, которым люди служат, к которым устремляются.

[Amarilis]

Сообщение от Djay

Идилия... Как только атомную бомбу проморгали "опекуны" Ваши? Не объясните? Спид, рак, войны... Объяснйте в рамках своих соображений. Интересно - что тут придумаете? Испытания, небось? Или кары?

Довольно справедливое замечание, а Вы как думаете, почему Махатмы допустили открытие ядерного оружия в 20 столетии?