Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2017, 10:15   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
.
Грани давались на будущее, в 50-60-е гг.
Интересно, что в 40-50-х, когда делались записи Б.Абрамова, не прекращались и записи самой Е.И.Рерих (вплоть до 1955 года). Надеюсь, что образованием Государственного музея эти записи будут в ближайшем будущем опубликованы.
При этом Е.И. неоднократно писала, что Океан Учения сосредоточен в одних руках:
Цитата:
Так, в нашем построении хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Владыки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2017, 10:19   #2
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
.
Грани давались на будущее, в 50-60-е гг.
Интересно, что в 40-50-х, когда делались записи Б.Абрамова, не прекращались и записи самой Е.И.Рерих (вплоть до 1955 года). Надеюсь, что образованием Государственного музея эти записи будут в ближайшем будущем опубликованы.
При этом Е.И. неоднократно писала, что Океан Учения сосредоточен в одних руках:
Цитата:
Так, в нашем построении хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Владыки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках.
Б.Н.Абрамов - ученик Н.К.Рериха, его записи не новое Учение.
Если кто-то считает Грани заменой или новым Учением, те ошибаются, но считать по-своему людям ведь не запретишь.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2017, 10:50   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
.
Грани давались на будущее, в 50-60-е гг.
Интересно, что в 40-50-х, когда делались записи Б.Абрамова, не прекращались и записи самой Е.И.Рерих (вплоть до 1955 года). Надеюсь, что образованием Государственного музея эти записи будут в ближайшем будущем опубликованы.
При этом Е.И. неоднократно писала, что Океан Учения сосредоточен в одних руках:
Цитата:
Так, в нашем построении хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Владыки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках.
Б.Н.Абрамов - ученик Н.К.Рериха, его записи не новое Учение.
Все же интересно, как логически решается явный парадокс. С одной стороны Е.И. пишет, что канал Учения сосредоточен в ее руках и имеются записи вплоть до 1955 года. Но в тоже время мы имеем том записей Б.Абрамова за 1950-1954, 1955 года.
На сколько я понимаю, над этим противоречием также размышляли и издатели Граней. Потому изначально, что бы не иметь вопросов, записи публиковались с 1960 года, т.е. после смерти Е.И. и Ю.Н.Рериха
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2017, 11:46   #4
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова

Думаю, тут нет противоречия. Б.Н.Абрамов начал получать Записи с ~ 1950 г., пока Елена Ивановна была на земном плане и могла подтвердить источник и Б.Н.А. за эти несколько лет "вышел на режим" устойчивого получения текстов. Он был () для Рерихов и Учителя очень близким по духу человеком.

Сам процесс фиксации мыслей из Высокого Источника является мощным пространственным фактором и Б.Н.А., который должен был действовать внутри СССР после ухода старших Рерихов готовился к этой работе. Ю.Н. рано ушел, а С.Н. жил в Индии. Б.Н.Абрамов и Н.Д.Спирина + Б.А. Данилов, вернулись в СССР, провезли книги Учения.

По ощущениям, слова Е.И.Рерих о канале Учения были сказаны, чтобы ограничить распространение лжеучений в те времена (в первую очередь) и ограничить влияние подделок после её ухода.

Цитата:
На сколько я понимаю, над этим противоречием также размышляли и издатели Граней. Потому изначально, что бы не иметь вопросов, записи публиковались с 1960 года, т.е. после смерти Е.И. и Ю.Н.Рериха
Сложно сказать, я не спрашивал Б.А. Данилова о подробностях, была мысль, что тексты советского периода изданы в первую очередь потому, что наступил другой этап у Б.Н.Абрамова, это чувствуется по ощущениям от текстов.

Ну и остается еще один фактор: неисповедимость путей Высших как причина появления Граней, которые были даны заранее к приходу Учения в массы в к. 80-х гг. ХХ в. В Гранях даны еще более конкретные пояснения по внутренней работе по тому же Иерархическому каналу, связанному с Рерихами.

Последний раз редактировалось Michael, 18.09.2017 в 11:49.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2017, 12:46   #5
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Все же интересно, как логически решается явный парадокс. С одной стороны Е.И. пишет, что канал Учения сосредоточен в ее руках и имеются записи вплоть до 1955 года.
В дополнение к словам Михаила ещё такие соображения.

Б.Н.Абрамов был принятым учеником Н.К.Рериха. Из переписки с Е.И.Рерих мы видим, что она сама приняла на себя руководство над дальнейшим духовным развитием Абрамовым. И она сама указала причины такой тесной духовной связи между ними.

Теперь, на что же было направлено такое духовное руководство? Главным было, конечно, изучение и применение Учения в своей жизни. Т.е. Учение Живой Этики было фундаментом, на котором строились все духовные достижения Абрамова. Е.И.Рерих внимательно следила за этим тонким процессом, давая подтверждения тем или иным процессам или внося необходимые корректировки.

Уже на этой стадии, при такой расстановке действующих лиц мы видим, что нет никакого "парадокса". Есть Учитель, который даёт Учение для всех, не только для самих Рерихов, но через них всему человечеству. К Рерихам подходят духовно близкие люди притянутые магнитом Учения. И вместе работают над изучением даваемого Учения.

Дальше, в процессе изучения Учения наиболее продвинутые и опекаемые лично самими Рерихами ученики, совершенно естественно получают доступ к новым возможностям. К таким возможностям, о которых говорит само Учение, как о первоочередных задачах.

Например, в книгах Учения звучит настойчивый указ - "преисполнится духом". Что это значит?
Цитата:
Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. Всевозможные магические приемы, даже само умное делание будут попытками к Высшему Общению. Но новое приближение к Высшему устремляет к образам подвижническим, которые поверх всего подходили к непосредственному сердечному Общению. Видим пророков, подвижников, которые не впадали в исступление, но каждое их слово было словом Завета.
Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе. Во дни, когда огненные энергии напряжены, именно, этот огонь поможет сердцу понять Веление Высшее. Такое Веление выражается среди всей жизни. Тогда Мы говорим — слушайте и слушайтесь!
Каждая эпоха имеет свои выражения. Не следует держаться старых приемов, где возможно приложить новое понимание. Даже в старых Заветах видим пророков, которые были всегда преисполнены духа. И много позднее изучались формулы, числа и ритмы. Но иные считали, что такие методы близятся к вызываниям и тем умаляют Высшее Начало. Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения.
Мир Огненный, ч. 2, 236
Вообще, в Учении много сказано, что люди должны стремиться к "собеседованиям с Высшим". Целая книга "Аум" содержит массу указаний на необходимые качества таких собеседований. Указывается, что такие собеседования являются ключем к связям с дальними мирами.
Цитата:
Мыслитель говорил: «Каждый человек хранит в себе возможность непосредственного общения с высшими мирами. Из этого источника складывается сущность нашего сознания. Мы можем претворить внешние факты в сущности глубинного сознания. Кто сохранит постоянное общение с высшими мирами, тот может вникать в построение будущего. Устраняя высшее общение, человек делается животным.

...Друзья, мы должны быть благодарны Богам, которые позволяют нам иметь общение с Ними.
Надземное, 200
Как видим, Учение говорит, что каждый человек может преисполниться духом и устремиться к "непосредственному Общению" с Учителем, с высшим Миром. Т.е. это не привилегия только одного, которого назначила Иерархия, только он имеет доступ к Беседам с Учителем. Об этом совершенно ясно говорят приведенные слова из Учения.

Таким образом, Абрамов под чутким руководством Е.И.Рерих следовал этим путем Учения. И, как я уже говорил, его Записи Бесед и есть этот опыт освоения и применения Учения в жизни каждого дня. В этом их ценность для всех также изучающих Агни Йогу.

Ни о каких продолжениях Учения Живой Этики ни сам Абрамов, ни его ученики(Н.Д.Спирина, Б.А.Данилов), ни СибРО никогда не говорило. Это же совершенно противоречило бы самой логике всего духовного пути Абрамова...

Последний раз редактировалось Андрей С., 18.09.2017 в 12:58.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2017, 13:24   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Вообще, в Учении много сказано, что люди должны стремиться к "собеседованиям с Высшим". Целая книга "Аум" содержит массу указаний на необходимые качества таких собеседований. Указывается, что такие собеседования являются ключем к связям с дальними мирами.
Цитата:
Мыслитель говорил: «Каждый человек хранит в себе возможность непосредственного общения с высшими мирами. Из этого источника складывается сущность нашего сознания. Мы можем претворить внешние факты в сущности глубинного сознания. Кто сохранит постоянное общение с высшими мирами, тот может вникать в построение будущего. Устраняя высшее общение, человек делается животным.

...Друзья, мы должны быть благодарны Богам, которые позволяют нам иметь общение с Ними.
Надземное, 200
Как видим, Учение говорит, что каждый человек может преисполниться духом и устремиться к "непосредственному Общению" с Учителем, с высшим Миром. Т.е. это не привилегия только одного, которого назначила Иерархия, только он имеет доступ к Беседам с Учителем. Об этом совершенно ясно говорят приведенные слова из Учения.
А вот это интересная для обсуждения и исследования тема. Мне-то представляется, что "высшее собеседование", о котором пишет Агни Йога - это не сидение по ночам в улавливании голосов из Тонких миров и конспектировние оных. Не превращение всей своей жизни в придаток этого процесса. Здесь, как мне видится, более имеется в виду слияние собственного мышления с мышлением Высшим, как особое насыщенное Высшим творчество.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2017, 14:01   #7
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Здесь, как мне видится, более имеется в виду слияние собственного мышления с мышлением Высшим, как особое насыщенное Высшим творчество.
Так и есть! В этом суть расширения сознания. Об этом говорит Учение, и об этом же написано и в Записях Абрамова. В этом вопросе между ними нет противоречия или "парадокса".

Вообще, Абрамов был бы очень рад активной общественной деятельности в СССР даже несмотря на седьмой десяток лет. Но, как мы уже говорили с Вами, жизнь сама диктует определенные условия, возможности и целесообразность действий. Видимо, поэтому упор был сделан на внутреннюю работу.

А так, Вы конечно правы, сегодняшнее время требует от каждого человека конкретных действий в самой гуще человеческой жизни, а не затворничества.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2017, 14:46   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Здесь, как мне видится, более имеется в виду слияние собственного мышления с мышлением Высшим, как особое насыщенное Высшим творчество.
Так и есть! В этом суть расширения сознания. Об этом говорит Учение, и об этом же написано и в Записях Абрамова. В этом вопросе между ними нет противоречия или "парадокса".

Вообще, Абрамов был бы очень рад активной общественной деятельности в СССР даже несмотря на седьмой десяток лет. Но, как мы уже говорили с Вами, жизнь сама диктует определенные условия, возможности и целесообразность действий. Видимо, поэтому упор был сделан на внутреннюю работу.

А так, Вы конечно правы, сегодняшнее время требует от каждого человека конкретных действий в самой гуще человеческой жизни, а не затворничества.
Иными словами, в случае с Б.Абрамовым мы имеет скорее некое исключение, нежели буквальное воплощение в жизни принципа "высшего собеседования" как это видит Агни Йога.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2017, 17:38   #9
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,368
Благодарности: 163
Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Здесь, как мне видится, более имеется в виду слияние собственного мышления с мышлением Высшим, как особое насыщенное Высшим творчество.
Об этом всё время говорит ВЛАДЫКА в ГРАНЯХ
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Космическое сотрудничество Б.Н.Абрамова Wetta На всех Путях ко Мне встречу тебя 82 05.04.2021 13:41
Открылась выставка памяти Бориса Абрамова Владимир Чернявский СибРО 1 02.08.2007 07:54
К 110-летию со дня рождения Абрамова Владимир Чернявский СибРО 1 29.07.2007 15:50
В Веневе состоится конференция, посвященная 110-летию со дня рождения Б.Н.Абрамова ВячеславТ Новости Рериховского движения 0 25.07.2007 01:09
Конференция к 110-летию со дня рождения Б.Н.Абрамова Владимир Чернявский СибРО 0 03.06.2007 14:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги