Агни Йога и Теософия

[Речник]

Сообщение от mika_il

А что на диаграмме? Адам человеческий или Адам Кадмон ("Небесный Адам")?

В человеке есть потенциально всё, что есть в нашей солнечной системе.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Вл.

Владимир, могу согласиться со "ступенями эволюции", но не с "новой йогой"!
Эволюция, вне всякого сомнения, происходит! Нет ничего неизменного и каждый вид (и человечество, в том числе!) подталкивается к эволюционным изменениям в соответствии с текущим Циклом.

Да. Если почитать Блаватскую, то Земля и человечество претерпевают эволюцию по трем линиями - духовной, психической и физической. Т.е. со временем меняются не только сами люди, но и наш физический и психический мир. Трудно представить, что методы духовного пути, т.е. методы йоги, будут оставаться в разных точках эволюционного пути одинаковыми. Не согласны?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Вероятно сам характер её выдачи (передачи)?

Поинтересуйтесь как-нибудь, как к примеру появилось учение Йогачары.

[mika_il]

Сообщение от Речник

В человеке есть потенциально всё, что есть в нашей солнечной системе.

Логично. Я надеялся на освещение вопроса "конкретно присутствуют". Какие конкретные (действенные) связи сдерживают или расширяют Сознание. Пыль Юпитера, радиация Марса, еще что-то...

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Поинтересуйтесь как-нибудь, как к примеру появилось учение Йогачары.

Уточните, у кого мне поинтересоваться. У реализовавшегося йогачары? Таких в контактах не имею. Сам Майтрейя (подозреваю, отсыл к Йогачаре всплыл неслучайно) навряд ли снизойдет до личного со мной общения. Кому же Вы предлагаете мне вверится?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Уточните, у кого мне поинтересоваться.

У книг.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

У книг.

Понятно. Полагаю, вне содержательной конкретики это будет равносильно праздному интересу.

[Речник]

Сообщение от mika_il

Логично. Я надеялся на освещение вопроса "конкретно присутствуют". Какие конкретные (действенные) связи сдерживают или расширяют Сознание. Пыль Юпитера, радиация Марса, еще что-то...

Ну вот, а сами как будь-то не знаете. У каждого энергетического центра есть свой управитель, своё божество, свой ангел, своя планета. В Вашем теле эфирном и физическом конкретно есть эти центры или нет ? Скорее всего есть, Вы же похожи внешне на землянина, будем надеяться.

[alexsid]

Сообщение от Речник

Зачем же так примитивно и узколобо касаться дальних миров ? Все эти Венеры и Юпитеры вполне конкретно присутствуют в теле человека. Расширение Сознания не связано ли с орбитами их движения ?

Не в теле , а в микрокосме.

[Nyrh]

Мне видится, что практика Агни Йоги (если она есть реально, а не в воображении лишь) и является той самой Практической Теософией.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Мне видится, что практика Агни Йоги (если она есть реально, а не в воображении лишь) и является той самой Практической Теософией.

Если она исходит (в индивидуализированном сознании) с позиции Бытия(божественного), которое может оправдать и его бытие земное.

[элис]

Сообщение от Речник

У каждого энергетического центра есть свой управитель, своё божество, свой ангел, своя планета. В Вашем теле эфирном и физическом конкретно есть эти центры или нет ? Скорее всего есть, Вы же похожи внешне на землянина, будем надеяться.

Как правило, теософы не признают разговоров о Центрах Сознания, По той причине, что ЕПБ не упоминала их в своих трудах.

[Коммунарец]

Сообщение от mika_il

Уточните, у кого мне поинтересоваться. У реализовавшегося йогачары? Таких в контактах не имею. Сам Майтрейя (подозреваю, отсыл к Йогачаре всплыл неслучайно) навряд ли снизойдет до личного со мной общения. Кому же Вы предлагаете мне вверится?

"Никому верить нельзя, Штирлиц... А мне можно" (х/ф "семнадцать мгновений весны")А кому вы готовы поверить, или наверное кто-то должен вас убедить поверить ему?

[Nyrh]

Сообщение от элис

Если она исходит (в индивидуализированном сознании) с позиции Бытия(божественного), которое может оправдать и его бытие земное.

К сожалению, об этом в "рериховском сообществе" приходится напоминать. А то некоторые граждане (чует моё сердце) в недоумении относительно того, чего это я пристаю с "Люблю Тебя, Господи". А, ведь, в Учении эти слова встречаются не раз. Лично я, воспринимаю это как конкретную отсылку к словам Евангелия от Матфея:

37. Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим
38. сия есть первая и наибольшая заповедь

Мф. 22

[mika_il]

Сообщение от Коммунарец

"Никому верить нельзя, Штирлиц... А мне можно" (х/ф "семнадцать мгновений весны")А кому вы готовы поверить, или наверное кто-то должен вас убедить поверить ему?

В вопросах поиска Истины - никому и никто претендующий быть посредником и провожатым. Я должен "видеть сам". Иначе какое же это истинно? В делах житейской мудрости готов ввериться людям, обладающим авторитетным опытом. Или человек должен воплощать уверенную силу по отношению к моей слабости.

[mika_il]

Сообщение от Речник

Ну вот, а сами как будь-то не знаете. У каждого энергетического центра есть свой управитель, своё божество, свой ангел, своя планета. В Вашем теле эфирном и физическом конкретно есть эти центры или нет ? Скорее всего есть, Вы же похожи внешне на землянина, будем надеяться.

Я не знаю. У меня есть общие представления, поскольку изучение трудов ЕПБ предполагает также если не изучение, то хотя бы знакомство с индийской философией, где подобное упоминается. Но вразумительного и полного объяснения я не встречал. Возможно эта тема получает развитие в АЙ, поэтому я спросил.

[Коммунарец]

Сообщение от mika_il

В вопросах поиска Истины - никому и никто претендующий быть посредником и провожатым. Я должен "видеть сам". Иначе какое же это истинно? В делах житейской мудрости готов ввериться людям, обладающим авторитетным опытом. Или человек должен воплощать уверенную силу по отношению к моей слабости.

Во времена, когда еще не существовало социальных сетей и форумов, я расклеил объявления, что ищу друзей, с целью чего-то там не помню уже... Один только ответил: "Я по натуре д.Ватсон, если вы - Шерлок Холмс, то я готов за вами пойти".
Вернемся в настоящее, которое уже прошло, когда вы читаете это послание.
Тот, кто ищет истину, должен искать себе равных в поиске, иначе более умный и авторитетный никогда не откроет вам истины, тем более вы тоже не собираетесь ни с кем не делиться. И будете у него не побегушках, а по разумению - как д.Ватсон.
Вы доверитесь, но временно, пока петух трижды не прокукарекает...
Сотрут или не сотрут? Вроде как затронул чувства, но как же тогда учение Дзэн, которое даже требует дать 30 пинков ученику, чтобы его разбудить?

[Андрей Вл.]

Сообщение от Amarilis

И тем не менее, есть и такая информация:

Amarilis, понимаете, если (пока ещё!) "не прощупывается" интуитивное прозрение по этому вопросу, то необходимо применить логический метод (он абсолютно принимаем всеми традиционными школами) и мыслить "по-аналогии".
Вот сами посудите, может ли профессиональный спортсмен, который является членом сборной страны, работать полный день (с 9-00 до 18-00) на каком-нибудь производстве?
Может ли скрипач или виолончелист подрабатывать на землеустроительных работах, если ему не хватает денег? Может ли практикующий хирург работать (по-совместительству) забойщиком скота?
Ведь можно и на производстве "подкачаться" и пальцы лопатой укрепить и на "скотинке" ("потренироваться")?
Полагаю, что ответ очевиден! Тогда каким образом Йог выпадает из этой "аналогии"?!
Невозможно достигнуть Высокого результата, если не посвятить и не подчинить всю свою жизнь обретению его. Нужно расстаться с иллюзией относительно "совместительства" истинного йогизма и обычной семейной жизни мирянина связанного родственными и семейными обязательствами!
Я Вам уже писал, что "игра в путь Архата" останется игрой, пока не будет "вступления на Путь" (т.е принятие обетов и обретения Гуру).
Никто и никогда не будет возражать, что следование шиле (нравственным предписаниям) широко доступно и для "пытающихся в социуме", но нужно понимать, что если не последует Продолжения, то жизнь по этим правилам(несомненно!) приведёт к накоплению благой кармы и благоприятных скандх для будущей жизни, что (само по себе!) очень недурственно, но это не о Пути Архата, ибо на Пути Архата тот, кто может (именно!) достигнуть Нирваны в этой жизни! Он может отказаться от неё, ради становления жертвенным Нирманакайя. Это и есть "Великий выбор"!

Сообщение от Речник

Зачем же так примитивно и узколобо касаться дальних миров ? Все эти Венеры и Юпитеры вполне конкретно присутствуют в теле человека. Расширение Сознания не связано ли с орбитами их движения ?

Надземное, 179 Урусвати знает, как осуждают люди уход из земных сфер в дальние миры. Люди называют это отступничеством и даже трусостью, ибо полагают, что пусть все погибают с Землею. При таких суждениях забывают, что могут быть самоотверженные герои, которые устанавливают космическое равновесие. Они также являются спасителями человечества утверждением пути надземного.

Окончив совершенствование земное, перейдем на дальние миры, на следующую ступень продвижения по лестнице беспредельного совершенствования, в алмазном сиянии многогранной Красоты.
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2

Мне сложно представить, каким образом у Вас сложилось впечатление, что про "дальние миры" Е.И. писала намекая на астрологические и каббалистические соответствия!
Впрочем, здесь совсем не об этом идёт диалог!

Сообщение от Коммунарец

В Тибете есть божество земное. Это девочка, которая живет по этим правилам. Когда у нее появляется первая кровь - ее меняют на новую богиню. В результате имеем постоянную Архатку. Надеюсь, что девочкам не запрещено надеяться стать богиней?

Если Вы о Кумари, то она не в Тибете, а в Непале!
Она конечно не "Архатка", а просто Девственница до периода полового созревания! Никакого отношения к буддизму не имеет!

Сообщение от mika_il

Вероятно сам характер её выдачи (передачи)?

Да, с этим "сложность"!
"УЖЭ" - это "боговдохновенный" профетический Текст!
Один(-на)конкретный пророк - духовидец испытал "визионерский" ("огненный") Опыт! На Основании этого опыта появился (серия "Агни-йога" в "УЖЭ") записанный текст (продиктованный, как вариант).
В этом смысле, он направлен на те же цели, что и "Старшие Пророки" из корпуса книг "Ветхого Завета".
Сначала следует описание грехов (проблем "обезумевшего человечества"), затем призыв покаяться (осознать, что нужно спасти планету от гибели), потом усвоить, что грядут новые времена (приход "эры Огня"), далее "кодекс поведения" для тех, кто хочет спастись ("в грядущем переустройстве") и наконец посвятить свою жизнь воплощению "божественных заповедей" ("претворению положений Учения").
Преуспевшим обещаются преференции, а "тушителям огней" грозят Сатурном.

(Михаил, Вы не возражаете, если я (параллельно) отвечу Владимиру?!)

Сообщение от Владимир Чернявский

Трудно представить, что методы духовного пути, т.е. методы йоги, будут оставаться в разных точках эволюционного пути одинаковыми. Не согласны?

Йогический, как и метафизический Текст никогда не претендует на роль "Нового мирового Учения", как и "Провозвестия на грядущие века".
Он направлен строго к ограниченной аудитории, которые практикуют данный Предмет!
Безусловно, стилистика и используемые образы отвечают тому времени, когда Текст создан и если смену этих особенностей признать за "новые методы", то можно "за деревьями не увидеть леса"!
Ну, вот если надо тело совершенствовать, то иди в гимнастический зал и на стадион!
Какая принципиальная разница между каменной гантелей и "хромированной и обрезиненной"? Да, инструмент стал более точен и удобен, но не изменился модус операнди, а именно "бери и тягай(поднимай").
Следовательно, до тех пор, пока наше строение не претерпит изменения (я о физическом теле) ... "бери и тягай" (хоть бревно, хоть шток ультрасовременного тренажёра).
Можно конечно на анаболики "сесть", но это не наш метод! ("все искусственные приёмы должны быть отменены"(УЖЭ"))
Наш мозг не изменился! (даже похудел грамм на 100 за последние 25000 лет). У нас не пропал элемент Камы, соотношение между высшим и низшим Манасом осталось прежним.
Методы воздействия "на весь этот микрокосм" отрабатывались тысячелетиями и нет оснований считать, что есть более эффективный метод, но о котором ещё никто не знает.
Вот "искусственные приёмы", тут, - да прогресс может породить "новый метод" в виде более сильного вещества (запрещённого на территории РФ, наверняка ... ) воздействующего на тело и сознание более глубоким образом, но мы ведь не о таких методах говорим?

Вслед за обретением второго спинного мозга или изменением способа репродукции может последовать изменение методов Йоги. Такие изменения могут последовать, если у нас "убудет или прибудет" (какой-нибудь!) Принцип, или эти Принципы начнут преображаться под влиянием неуклонного "эволюционного бега" (для тех, кто останется на Дистанции)
Таким образом, методы остаются прежними (на данный момент), но меняют "одеяния в соответствии со стилем эпохи" и они (как и образы для визуализации, к примеру) могут быть названы (воистину!) Новыми ...

Сообщение от элис

Как правило, теософы не признают разговоров о Центрах Сознания, По той причине, что ЕПБ не упоминала их в своих трудах.

Вы давно не заглядывали в "Инструкции ..."!

Практический Оккультизм или Прикладная Метафизика (наука, которую практикуют сами Махатмы) не использует метода подъёма Кундалини с постепенным открытием Чакр (центров), ибо работает другим Рычагом! Всё это возникает только, как следствие ...

[Речник]

Сообщение от Андрей Вл.

Надземное, 179 Урусвати знает, как осуждают люди уход из земных сфер в дальние миры. Люди называют это отступничеством и даже трусостью, ибо полагают, что пусть все погибают с Землею. При таких суждениях забывают, что могут быть самоотверженные герои, которые устанавливают космическое равновесие. Они также являются спасителями человечества утверждением пути надземного.

Окончив совершенствование земное, перейдем на дальние миры, на следующую ступень продвижения по лестнице беспредельного совершенствования, в алмазном сиянии многогранной Красоты.
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2

Андрей. Ну вот хотя бы здесь, где намёк на астрологические и каббалистические соответствия? А каббалистам откуда эти знания свалились, или они их сами придумали? И как Вы думаете, на какую ступень уходят Архаты - тхеравадины, /Те, кто шёл самостоятельным путём "Носорога", без Учителя, т.н. "Пратьекабудды", как принято считать./

[Речник]

Сообщение от Андрей Вл.

Мне сложно представить, каким образом у Вас сложилось впечатление, что про "дальние миры" Е.И. писала намекая на астрологические и каббалистические соответствия!

Я такого впечатления в себе найти не смог. Откуда такой вывод ? Я лишь привёл пример - один из десятка.