|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  31.07.2017, 07:34 | #1 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Правильное замечание о том, что если ты не являешься творцом, то и не несешь ответственность. И именно в силу того, что человек-таки творцом является - он и несет ответственность как за "собственные мысли", так и за свои желания и поступки. |  Всё относительно. Многие воспринимают за наказание то, что таковым по сути не является и страдают от этого своего неверного восприятия... Если наступил на грабли, то их удар по голове - это карающая ответственность или просто закономерность твоего глупого поступка? или если спрыгнул со скалы...  |  Хотите сказать, что нет вовсе никакой "ответственности", есть лишь механическая реакция окружающей среды? Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира. |   |   |  |         |  31.07.2017, 07:48 | #2 |   |    Рег-ция: 02.02.2005  Сообщения: 15,022  Благодарности: 2,493  Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
 А чувства и эмоции человека тоже порождение высших сил?Или речь человека? Алфавит придуман, каждое слово имеет своё значение. А как насчёт новых слов? Почему существует столько разных языков общения?
 
 Разве система Идей имеет законченное состояние? Разве она не развивается в сотворчестве высших и низших миров?
 |   |   |  |         |  31.07.2017, 07:57 | #3 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от paritratar  Разве система Идей имеет законченное состояние? |  Если считать, что Универсум статичен, что в нем уже есть все, что может быть - то да - все идеи уже рождены и роль человека их "уловить". Правда, подобные рассуждения плохо сочетаются с философией Беспредельности, которая лежит в основе Живой Этики. |   |   |  |         |  31.07.2017, 08:24 | #4 |   |    Рег-ция: 02.02.2005  Сообщения: 15,022  Благодарности: 2,493  Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Если считать, что Универсум статичен |  А если, напротив, он динамичен и постоянно циклически (деяиельность-покой) развивается? |   |   |  |         |  31.07.2017, 08:38 | #5 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от paritratar   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Если считать, что Универсум статичен |  А если, напротив, он динамичен и постоянно циклически (деятельность-покой) развивается? |  Тогда сразу возникает вопрос об источнике и природе развития Универсума, о том, что является причиной появления чего-либо нового. |   |   |  |         |  31.07.2017, 09:36 | #6 |   |    Рег-ция: 18.09.2008  Сообщения: 8,847  Благодарности: 928  Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Если считать, что Универсум статичен, что в нем уже есть все, что может быть - то да - все идеи уже рождены и роль человека их "уловить". Правда, подобные рассуждения плохо сочетаются с философией Беспредельности, которая лежит в основе Живой Этики. |   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   | если, напротив, он динамичен и постоянно циклически (деятельность-покой) развивается? |  Тогда сразу возникает вопрос об источнике и природе развития Универсума, о том, что является причиной появления чего-либо нового. |   Цитата:   |  Сообщение от paritratar  А как насчёт новых слов? Почему существует столько разных языков общения? Разве система Идей имеет законченное состояние?
 |  Мне кажется, ответы на эти вопросы вполне можно найти, опираясь на то, что знаем из Учения. На этом форуме и на форуме Дара кое-что рассматривала. И цитатами, и выводами "в лоб".   Поняла, что по какой-то причине не слышат. Значит, и не надо больше "жужжать".   Самое главное, не отдельные мысли, а принцип их получения. Он один, им делилась много раз.    Цитата:   |  Сообщение от LuckyStrike  как Вам такая мысль – моя Индивидуальность = ребенок духа не способный ни на что силовое, властное, управляющее? |  Если я правильно поняла вопрос, то ответ в том, что, возможно, Вы не наработали некоторые качества, но уже это осознаёте. Тогда всё впереди.  Последний раз редактировалось irene, 31.07.2017 в 09:42.
 |   |   |  |         |  31.07.2017, 09:49 | #7 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Тогда сразу возникает вопрос об источнике и природе развития Универсума, о том, что является причиной появления чего-либо нового.
 |  Сказано же, что ничего нового нет. Новое проявляется лишь в новом сочетании известных элементов. __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
 |   |   |  |         |  31.07.2017, 09:55 | #8 |   |    Рег-ция: 18.09.2008  Сообщения: 8,847  Благодарности: 928  Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Тогда сразу возникает вопрос об источнике и природе развития Универсума, о том, что является причиной появления чего-либо нового.
 |  Сказано же, что ничего нового нет. Новое проявляется лишь в новом сочетании известных элементов. |  Сами Атомы меняются от круга к кругу, поглощая предыдущий опыт. Пространство разворачивается и дойдя до установленного предела, сворачивается. Сочетания повторяются циклически. Но надо учесть сдвиг при переходе к новому циклу.  Так что, скорее, принципы не меняются, но остальное продвигается.   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли? |  Это шуточный вопрос, конечно? __________________Жизнь есть великая песнь сочетаний.
 Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
   Последний раз редактировалось irene, 31.07.2017 в 10:05.
 |   |   |  |         |  31.07.2017, 10:00 | #9 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Тогда сразу возникает вопрос об источнике и природе развития Универсума, о том, что является причиной появления чего-либо нового.
 |  Сказано же, что ничего нового нет. Новое проявляется лишь в новом сочетании известных элементов. |  Любой кулинарный продукт рождается путем сочетания всем хорошо известных элементов. Только у одного рождается нечто "новое и изумительное", а у другого нечто давно известное и малосъедобное. И новая архитектура рождается из всем давно известных кирпичей и форм. А родясь, сама становится элементом для новых форм.  Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 31.07.2017 в 10:04.
 |   |   |  |         |  31.07.2017, 09:45 | #10 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Хотите сказать, что нет вовсе никакой "ответственности", есть лишь механическая реакция окружающей среды? |  Ну, я бы не сказал "механическая", скорее "гармонизирующая", "подталкивающая к развитию".    Цитата:   | Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира. |  Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата.. __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
 |   |   |  |         |  31.07.2017, 09:55 | #11 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   | Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира. |  Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата.. |  Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли? |   |   |  |         |  31.07.2017, 09:58 | #12 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   | Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира. |  Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата.. |  Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли? |  Таким образом он постепенно развивает её зачатки, а до этого двигается как осёл - то следуя за марковской, то желая избежать воздействия стимулуса... __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
 |   |   |  |         |  31.07.2017, 10:04 | #13 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   | Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира. |  Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата.. |  Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли? |  Таким образом он постепенно развивает её зачатки, а до этого двигается как осёл - то следуя за марковской, то желая избежать воздействия стимулуса... |  Остается лишь пожалеть, что не на всех представителей человечества воздействовали правильным сочетанием кнута и пряника? От чего же такая несправедливость? |   |   |  |         |  31.07.2017, 22:17 | #14 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   | Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира. |  Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата.. |  Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли? |  Таким образом он постепенно развивает её зачатки, а до этого двигается как осёл - то следуя за марковской, то желая избежать воздействия стимулуса... |  Остается лишь пожалеть, что не на всех представителей человечества воздействовали правильным сочетанием кнута и пряника? От чего же такая несправедливость? |  Отчего же несправедливость? Как раз наоборот. Именно на всех воздействуют по большому счету одинаково. А вот как реагировать на воздействия - это уже выбор человека та самая "свободная" воля.   Всех учат, но обучиться может только тот, кто захочет, а кто будет сопротивляться, даже терпя за это "наказания", - в итоге может остаться "на второй год".  Основа "неравенства" была заложена еще на заре человечества, когда Дух не был ещё погребён под толщей материи и осознание горело ярко. Первые выборы были осуществлены тогда и заложили основу причинно-следственных цепочек. Все последующие выборы претерпевали влияние предыдущих...при том, что осознание омрачилось материализацией... Поэтому только полное понимание себя ("Познай себя!") и даст возможность достичь действительно Свободной Воли, и именно достигший этого и становится на самом деле Творцом Эволюции и имеет право действовать от Её имени. __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
 |   |   |  |         |  01.08.2017, 08:40 | #15 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Существуют ли "собственные мысли"? 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   | Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира. |  Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата.. |  Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли? |  Таким образом он постепенно развивает её зачатки, а до этого двигается как осёл - то следуя за марковской, то желая избежать воздействия стимулуса... |  Остается лишь пожалеть, что не на всех представителей человечества воздействовали правильным сочетанием кнута и пряника? От чего же такая несправедливость? |  Отчего же несправедливость? Как раз наоборот. Именно на всех воздействуют по большому счету одинаково. А вот как реагировать на воздействия - это уже выбор человека та самая "свободная" воля.  |  Почему же Вы слово "свободная" берете в кавычки? Как раз-таки, если бы не было этой свободы, то люди бы путем "правильных внешних стимулов - кнута и пряника" стройными рядами шли бы в светлое архатское будущее. Но, нет - архатами становятся единицы при, казалось бы одинаковых для всех условиях. Более того, основной признак архатства - это не способность правильно "дергаться" на "правильные" воздействия, а способность к творчеству, т.е. самостоятельному мышлению и действию. |   |   |  |                 | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |   |  |  Часовой пояс GMT +3, время: 05:00. |