Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2017, 17:15   #1
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Правильное замечание о том, что если ты не являешься творцом, то и не несешь ответственность. И именно в силу того, что человек-таки творцом является - он и несет ответственность как за "собственные мысли", так и за свои желания и поступки.
Всё относительно. Многие воспринимают за наказание то, что таковым по сути не является и страдают от этого своего неверного восприятия... Если наступил на грабли, то их удар по голове - это карающая ответственность или просто закономерность твоего глупого поступка? или если спрыгнул со скалы...
Можно представить человека образно в качестве кольца, которое нанизано на пучок волокон, берущий начало в Бесконечности. Это Луч, набор энергетических потоков. Положение кольца не статично, как и состав Луча. У кольца, конечно свои представления о своем существовании и своё восприятие проходящих через него энергий. И, конечно, субъектом использования какой-то части этих энергий (в ассимилированном виде) будет кольцо, которое и ответственность будет нести за это, но от этого энергии не становятся производными кольца...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 07:34   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Правильное замечание о том, что если ты не являешься творцом, то и не несешь ответственность. И именно в силу того, что человек-таки творцом является - он и несет ответственность как за "собственные мысли", так и за свои желания и поступки.
Всё относительно. Многие воспринимают за наказание то, что таковым по сути не является и страдают от этого своего неверного восприятия... Если наступил на грабли, то их удар по голове - это карающая ответственность или просто закономерность твоего глупого поступка? или если спрыгнул со скалы...
Хотите сказать, что нет вовсе никакой "ответственности", есть лишь механическая реакция окружающей среды? Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 07:48   #3
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

А чувства и эмоции человека тоже порождение высших сил?
Или речь человека? Алфавит придуман, каждое слово имеет своё значение. А как насчёт новых слов? Почему существует столько разных языков общения?

Разве система Идей имеет законченное состояние? Разве она не развивается в сотворчестве высших и низших миров?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 07:57   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Разве система Идей имеет законченное состояние?
Если считать, что Универсум статичен, что в нем уже есть все, что может быть - то да - все идеи уже рождены и роль человека их "уловить". Правда, подобные рассуждения плохо сочетаются с философией Беспредельности, которая лежит в основе Живой Этики.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 08:24   #5
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если считать, что Универсум статичен
А если, напротив, он динамичен и постоянно циклически (деяиельность-покой) развивается?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 08:38   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если считать, что Универсум статичен
А если, напротив, он динамичен и постоянно циклически (деятельность-покой) развивается?
Тогда сразу возникает вопрос об источнике и природе развития Универсума, о том, что является причиной появления чего-либо нового.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 09:36   #7
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,843
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если считать, что Универсум статичен, что в нем уже есть все, что может быть - то да - все идеи уже рождены и роль человека их "уловить". Правда, подобные рассуждения плохо сочетаются с философией Беспредельности, которая лежит в основе Живой Этики.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
если, напротив, он динамичен и постоянно циклически (деятельность-покой) развивается?
Тогда сразу возникает вопрос об источнике и природе развития Универсума, о том, что является причиной появления чего-либо нового.
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
А как насчёт новых слов? Почему существует столько разных языков общения?
Разве система Идей имеет законченное состояние?
Мне кажется, ответы на эти вопросы вполне можно найти, опираясь на то, что знаем из Учения. На этом форуме и на форуме Дара кое-что рассматривала. И цитатами, и выводами "в лоб".

Поняла, что по какой-то причине не слышат. Значит, и не надо больше "жужжать".

Самое главное, не отдельные мысли, а принцип их получения. Он один, им делилась много раз.

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
как Вам такая мысль – моя Индивидуальность = ребенок духа не способный ни на что силовое, властное, управляющее?
Если я правильно поняла вопрос, то ответ в том, что, возможно, Вы не наработали некоторые качества, но уже это осознаёте. Тогда всё впереди.

Последний раз редактировалось irene, 31.07.2017 в 09:42.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 09:49   #8
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Тогда сразу возникает вопрос об источнике и природе развития Универсума, о том, что является причиной появления чего-либо нового.
Сказано же, что ничего нового нет. Новое проявляется лишь в новом сочетании известных элементов.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 09:45   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Хотите сказать, что нет вовсе никакой "ответственности", есть лишь механическая реакция окружающей среды?
Ну, я бы не сказал "механическая", скорее "гармонизирующая", "подталкивающая к развитию".

Цитата:
Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира.
Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата..
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 09:55   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира.
Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата..
Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 09:58   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира.
Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата..
Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли?
Таким образом он постепенно развивает её зачатки, а до этого двигается как осёл - то следуя за марковской, то желая избежать воздействия стимулуса...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 10:04   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира.
Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата..
Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли?
Таким образом он постепенно развивает её зачатки, а до этого двигается как осёл - то следуя за марковской, то желая избежать воздействия стимулуса...
Остается лишь пожалеть, что не на всех представителей человечества воздействовали правильным сочетанием кнута и пряника? От чего же такая несправедливость?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 22:17   #13
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира.
Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата..
Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли?
Таким образом он постепенно развивает её зачатки, а до этого двигается как осёл - то следуя за марковской, то желая избежать воздействия стимулуса...
Остается лишь пожалеть, что не на всех представителей человечества воздействовали правильным сочетанием кнута и пряника? От чего же такая несправедливость?
Отчего же несправедливость? Как раз наоборот. Именно на всех воздействуют по большому счету одинаково. А вот как реагировать на воздействия - это уже выбор человека та самая "свободная" воля.
Всех учат, но обучиться может только тот, кто захочет, а кто будет сопротивляться, даже терпя за это "наказания", - в итоге может остаться "на второй год".
Основа "неравенства" была заложена еще на заре человечества, когда Дух не был ещё погребён под толщей материи и осознание горело ярко. Первые выборы были осуществлены тогда и заложили основу причинно-следственных цепочек. Все последующие выборы претерпевали влияние предыдущих...при том, что осознание омрачилось материализацией... Поэтому только полное понимание себя ("Познай себя!") и даст возможность достичь действительно Свободной Воли, и именно достигший этого и становится на самом деле Творцом Эволюции и имеет право действовать от Её имени.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Н.Н.Латышева "Триумф Духа", "Люди и Боги", "Тайны психики и мозга человека" katrina Книги, статьи, публикации 4 24.12.2014 20:01
Собственные физические поля и "Аура" человека ABCrus Наука, Медицина, Здоровье 18 19.11.2012 00:16
"Звезды Гор": Издание "Скрижали мысли" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 29.03.2011 08:09
"Светлые мысли и реальные конкретные дела" Iris МЦР 0 04.02.2011 07:20
Книга А.Некрасова "Живые мысли" Lery Книги, статьи, публикации 0 27.06.2006 18:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги