Ситуация в МЦР

[Swark]

Сообщение от seee

Кхм, не хочу Вас огорчать, но Вы уже с ними в одной шеренге, надеюсь по неразборчивости....

Интересно, а что выглядит более грубо, спросить: "Вы - дурак?" или обвинить человека, что он "в одной шеренге" с "предателями своей Родины"? А В.Е.К. ещё возмущалась слову "дурак". Сейчас возмутится ли? Или своя рубашка ближе к телу?

[Николай А.]

Сообщение от Dar

Ну как это?
Человек прямым текстом говорит "нет", а вы толкуете как "да".
А если бы она сказал "да", вместе с предателями? Вы истолковали бы как "нет", против предателей?

Большая часть участников событий даже не представляет, что они являются пешками в борьбе между представителями древних оккультных орденов за некоторые артефакты Рериховского наследия. Люди от Сороса в ней тоже присутствуют... Первый этап этой борьбы пришелся на период привоза Наследия в Россию и создания СФР. Именно представители концепции создания государственного музея Рерихов одновременно представляли интересы Сороса. Например, Сазанова Наталья Михайловна, была главным экспертом по культурным вопросам в фонде Джорджа Сороса «Культурная инициатива» (см. Махариши Святослав Рерих. Интервью с Н.М. Сазановой, апрель 2004. Вестник Ариаварты. №1-2. 2005. стр 12) Сейчас эти силы активизировались снова... Так, что какие СМИ сейчас контролирует люди Сороса на поле борьбы РД мы когда-нибудь тоже узнаем.

[Dar]

Сообщение от Николай А.

.. Именно представители концепции создания государственного музея Рерихов одновременно представляли интересы Сороса..

Интересно.
И похоже именно из-за связи с Соросом не пустили к СНР

..Последние годы вокруг Святослава Рериха было много политики. Даже меня к нему пытались не пускать. Настали другие времена. Посол не пускал. У меня отняли подготовленные вместе с Ольгой Владимировной Румянцевой материалы по открытию государственного музея Рериха в Москве. Я везла их в Бангалор Святославу. Мы всё согласовали в Совете Министров. Еду радостная, думаю — Святославу такой подарок! И вдруг меня встречают Александр Михайлович Кадакин, советник посланник, и с ним еще советник по политическим вопросам. Боже мой, какая честь?! Я ехала как эксперт от Сороса,и со мной были еще два представителя, наши, русские...

[ninniku]

Сообщение от Николай А.

Большая часть участников событий даже не представляет, что они являются пешками в борьбе между представителями древних оккультных орденов за некоторые артефакты Рериховского наследия. Люди от Сороса в ней тоже присутствуют... Первый этап этой борьбы пришелся на период привоза Наследия в Россию и создания СФР. Именно представители концепции создания государственного музея Рерихов одновременно представляли интересы Сороса. Например, Сазанова Наталья Михайловна, была главным экспертом по культурным вопросам в фонде Джорджа Сороса «Культурная инициатива» (см. Махариши Святослав Рерих. Интервью с Н.М. Сазановой, апрель 2004. Вестник Ариаварты. №1-2. 2005. стр 12) Сейчас эти силы активизировались снова... Так, что какие СМИ сейчас контролирует люди Сороса на поле борьбы РД мы когда-нибудь тоже узнаем.

Без конспирологии все равно никак. Только она поможет учесть скрытые действующие и направляющие силы подрыва.

[Iris]

Сообщение от Dar

Ну как это?
Человек прямым текстом говорит "нет", а вы толкуете как "да".
А если бы она сказал "да", вместе с предателями? Вы истолковали бы как "нет", против предателей?

Неплохо при этом разбираться, КТО более является предателем своей Родины - какие-то вполне маргинальные Дождь и Свобода, или более чем официальная Россия1, неоднократно размещавшая возмутительные ролики, в том числе с комментариями Дворкина и мерзкими выпадами против Знамени Мира.

Так что - seee задала более чем логичный вопрос

Напомню - "предают только свои"

[Iris]

Сообщение от Dar

И похоже именно из-за связи с Соросом не пустили к СНР
Цитата:
..Последние годы вокруг Святослава Рериха было много политики. Даже меня к нему пытались не пускать.

К сожалению, сейчас очень модно в определенных кругах заявлять, что их не пускали, вокруг СНР были страшные враги и т.п. А сам СНР просто - получается по этой версии, был свадебным генералом и ничего не решал и не понимал.

Эту версию с настойчивостью, достойной лучшего применения двигают именно те кто сейчас является врагом МЦР. Очень удобно для них

Можно подумать, что сам СНР не понимал движущих сил процессов, связанных с Наследием. Не только артефакты, но и сам мощнейший Магнит, заложенный в Наследии - вот что было предметом этой битвы. Именно это сначала не хотели пускать в Россию/СССР, именно это сейчас хотят прибрать к рукам, чтобы распоряжаться по своему. И для этого пользуются ВСЕМИ средствами. Мы еще много чего увидим в этой битве

Сообщение от ninniku

Без конспирологии все равно никак.

Конспирология тут не при чем. От слова совсем.

Смешно говорить о конспирологии тем, кто ЗНАЕТ о существовании Битвы Света и тьмы, ЗНАЕТ об Армагеддоне Культуры.

[ninniku]

Сообщение от Iris

К сожалению, сейчас очень модно в определенных кругах заявлять, что их не пускали, вокруг СНР были страшные враги и т.п. А сам СНР просто - получается по этой версии, был свадебным генералом и ничего не решал и не понимал.

Эту версию с настойчивостью, достойной лучшего применения двигают именно те кто сейчас является врагом МЦР. Очень удобно для них

Можно подумать, что сам СНР не понимал движущих сил процессов, связанных с Наследием. Не только артефакты, но и сам мощнейший Магнит, заложенный в Наследии - вот что было предметом этой битвы. Именно это сначала не хотели пускать в Россию/СССР, именно это сейчас хотят прибрать к рукам, чтобы распоряжаться по своему. И для этого пользуются ВСЕМИ средствами. Мы еще много чего увидим в этой битве

Конспирология тут не при чем. От слова совсем.

Смешно говорить о конспирологии тем, кто ЗНАЕТ о существовании Битвы Света и тьмы, ЗНАЕТ об Армагеддоне Культуры.

Вот вы совершенно не понимаете, что сказали. Нет другого инструмента, кроме конспирологии, который бы помог исследовать скрытые причины конкретных земных событий, если в них вовлечены существующие силы. Николай дал чисто конспирологическую версию. И ничего другого. Мы знаем о Битве Света и Тьмы. Но на земле работают конкретные люди и организации. И они стараются спрятаться за массой причин и оснований. Высветить их, увидеть и обозначить - это чистая конспирология. Такая вот наука.

[Николай А.]

Сообщение от ninniku

Без конспирологии все равно никак. Только она поможет учесть скрытые действующие и направляющие силы подрыва.

Я тоже так считаю.

[Iris]

Сообщение от ninniku

Вот вы совершенно не понимаете, что сказали. Нет другого инструмента, кроме конспирологии, который бы помог исследовать скрытые причины конкретных земных событий, если в них вовлечены существующие силы.

Есть. Учение Живой Этики.

Сообщение от ninniku

Мы знаем о Битве Света и Тьмы. Но на земле работают конкретные люди и организации.

Разумеется силы Света и силы тьмы персонифицированы. Это следует из того же Учения.

Если вам нравится называть это конспирологией - на здоровье. Но конспирология - человеческая наука. К тому же с очень неудачным названием ИМХО

[ninniku]

Сообщение от Iris

Есть. Учение Живой Этики.

Разумеется силы Света и силы тьмы персонифицированы. Это следует из того же Учения.

Если вам нравится называть это конспирологией - на здоровье. Но конспирология - человеческая наука. К тому же с очень неудачным названием ИМХО

Вот как раз Учение то и не рекомендует этим заниматься. Каждого темнить без оснований. Не Учением вы пробиваетесь через имена, фамилии, организации и их действия. А через связь фактов и отношений. Вощем, глупость сказали. Не впутывайте Учение в обычные земные процессы. В десять раз увеличивайте в людях хорошее и в десять раз уменьшайте плохое. И только тогда вы приблизитесь к истинному пониманию человека. Вот это - Учение.
А копаться в связях и биографиях - это не Учение. Это расследование.

[элис]

Сообщение от Iris

Неплохо при этом разбираться, КТО более является предателем своей Родины - какие-то вполне маргинальные Дождь и Свобода, или более чем официальная Россия1, неоднократно размещавшая возмутительные ролики, в том числе с комментариями Дворкина и мерзкими выпадами против Знамени Мира.

Так что - seee задала более чем логичный вопрос

Напомню - "предают только свои"

Пока существуют не добропорядочные чиновники будут существовать недобросовестные СМИ.

[irene]

Сообщение от Николай А.

Большая часть участников событий даже не представляет, что они являются пешками в борьбе между представителями древних оккультных орденов за некоторые артефакты Рериховского наследия.

За всей этой борьбой борьба Братства и их извечных противников. Интересно, конечно, наблюдать, что происходит с людьми, как они твердят "спускаемые" тексты. Но ...

На днях на другом форуме наблюдала, как восстали против диктата нектарианцев. И опять тексты непонятной логики в защиту "Нектара" и "Спиралей ЖЭ". Но ...

Но больше ничего не слышат.

[элис]

Сообщение от ninniku

Вот как раз Учение то и не рекомендует этим заниматься. Каждого темнить без оснований. Не Учением вы пробиваетесь через имена, фамилии, организации и их действия. А через связь фактов и отношений. Вощем, глупость сказали. Не впутывайте Учение в обычные земные процессы. В десять раз увеличивайте в людях хорошее и в десять раз уменьшайте плохое. И только тогда вы приблизитесь к истинному пониманию человека. Вот это - Учение.
А копаться в связях и биографиях - это не Учение. Это расследование.

Учение говорит, что по размерам тени мы можем определять сущность явления. Иначе: по реакции материи движения духа. Не может земное быть отрезано от духовного, одного без другого не бывает. Мысль, Свет и Тайна. Но не конспирология сама по себе. .

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Интересно.
И похоже именно из-за связи с Соросом не пустили к СНР

Проектом создания государственного музея Н.К.Рериха занималась Комиссия по Рериховскому наследию при Музее Востока. Инициатором создания Комиссии был еще Беликов, но уже реально Комиссия создавалась при деятельном участии С.Н.Рериха, который был ее председателем.
Одним из активных участников работы Комиссии была Л.В.Шапошникова. Проект госмузея был готов уже в 1987 году и одобрен С.Н.Рерихом. О чем, в частности, свидетельствуют протоколы работы Комиссии.

[Iris]

Сообщение от ninniku

Вощем, глупость сказали.

Сообщение от ninniku

Не впутывайте Учение в обычные земные процессы.

Не бывает "земных процессов", не подчиненных Космическим Законам.

Сообщение от ninniku

А копаться в связях и биографиях - это не Учение.

Рерихи этим не брезговали, между прочим Они занимались конспирологией?

Короче, для обсуждения конспирологии есть отдельная ветка - можем перебриться туда. Здесь мы говорим о другом.

[Iris]

Сообщение от irene

На днях на другом форуме наблюдала, как восстали против диктата нектарианцев. И опять тексты непонятной логики в защиту "Нектара" и "Спиралей ЖЭ". Но ...

Кстати - да. Пока тут всячески "топят" МЦР - в соседних (какбэ) рериховских ресурсах продвигают "нектар" и прочие "продолжения Живой Этики". Наверное, эти процессы между собой не связаны?
Наверное, чисто случайно Дельфис совсем перепутал берега

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Проектом создания государственного музея Н.К.Рериха занималась Комиссия по Рериховскому наследию при Музее Востока. Инициатором создания Комиссии был еще Беликов, но реально она создавалась придеятельном участии С.Н.Рериха, который был ее председателем.
Одним из активных участников работы Комиссии была Л.В.Шапошникова. Проект госмузея был готов уже в 1987 году и одобрен С.Н.Рерихом. О чем, в частности, свидетельствуют протоколы работы Комиссии.

Что отнюдь не мешало Сазановой быть сотрудником Сороса

[irene]

Сообщение от Iris

Кстати - да. Пока тут всячески "топят" МЦР - в соседних (какбэ) рериховских ресурсах продвигают "нектар" и прочие "продолжения Живой Этики".

Сначала очень осторожно говорили пытавшие воспротивиться:

Все таки решение публиковать иные источники возможно только при согласовании большинства.

В ответ:

Что-то инквизицией запахло очень явственно.

И далее в таком же духе. Вот такие "свободы" для желающих изучать Учение. А ведь там не просто форум, он заявлен Общиной!!

Сделали опрос. Из высказавшихся половина за то, чтоб не только не публиковать, но и убрать опубликованное. 22% за то, что продолжить с той же периодичностью (бочками лить Нектар), ещё 11% за то, чтоб реже публиковать.

Но... публикация продолжается по-прежнему.

Давно пора собираться желающим изучать Учение, а не Нектар и мнения, как здесь. Всё давно видно и понятно...

Массированные атаки на Учение и на Дело Вл.

[Николай А.]

Сообщение от ninniku

Нет другого инструмента, кроме конспирологии, который бы помог исследовать скрытые причины конкретных земных событий, если в них вовлечены существующие силы. Николай дал чисто конспирологическую версию. И ничего другого. Мы знаем о Битве Света и Тьмы. Но на земле работают конкретные люди и организации. И они стараются спрятаться за массой причин и оснований. Высветить их, увидеть и обозначить - это чистая конспирология. Такая вот наука.

Из аудиозаписи 20 ноября 1989 года при встрече С.Н. Рериха в Москве с Н.М. Сазановой Н.М. и рядом сотрудников ГМВ (директор музея Востока В.А. Набатчиковым, О.В. Румянцевой) и др.лицами.

(18 мин. 40 сек. аудиозаписи)
О.В.Румянцева – Святослав Николаевич, Вы знаете, произошла еще одна удивительная вещь, может быть она Вас порадует. Мы сами этой вещи удивились. Вы знаете, когда были праздники, посвящённые Николай Константиновичу, Вашему дню рождения, Елены Ивановны, здесь было очень много разных событий, было очень много очень много разных конференций и встреч. И так получилось, - может быть, это Вас удивит, это и меня удивило, - что когда приехали в большом количестве зарубежные гости, приглашенные литературной комиссией по наследию [Рериха], было около 30 человек, то они обратились к нам с просьбой в день рождения Рериха, а это был выходной день в музее, открыть музей и показать им нашу выставку и кабинет. И впервые за много лет Валентин Митрофанович Сидоров переступил порог нашего кабинета. И Вы знаете, мы так поняли, что, когда он занялся уже общественно-политическим направлением [ассоциации] «Мир через культуру», в общем-то можно было как-то сотрудничать. У нас были теоретические споры, что он что-то не так делает, а когда уже каждый занимается своим делом и профессионально, споры убираются. Это была удивительная вещь, когда мы подали друг другу руки.
Н.М.Сазанова – Вам приятно это единение?
С.Н.Рерих – Видите, всякая дружба всегда нужна, полезна и должна быть приветствована.
О.В.Румянцева – Это еще не дружба, но начало какого-то делового сотрудничества. Это правильнее.
С.Н.Рерих – Начало пути единения.
О.В.Румянцева – Потому что огромное количество людей, которые кинулись в эту ассоциацию «Мир через культуру» – хорошие, светлые люди, и они о наших теоретических спорах не знают. Понимаете? Поэтому мы сами между собой разберемся, кто прав, кто виноват в своих писаниях, а в принципе надо быть вместе.
В.А.Набатчиков – Ольга Владимировна, я полностью с Вами согласен. Мы сейчас создаем Рериховский Фонд. Будет Центр Рерихов. И любые проявления Ваших взглядов, Ваших мыслей, Ваших чувств, любые формы, я думаю, они приняты. Музей, встречи, конференции.
С.Н.Рерих – Да, пусть будет все. Самое главное – оно должно быть живым, все время, постоянно, должно быть что-нибудь такое, как выставки там или собрания, посещения.
О.В.Румянцева – Мы мечтаем, чтобы все было вот здесь. Это фотографии, которые Вам везла Наталья Михайловна [Сазанова].
С.Н.Рерих – Да.
О.В.Румянцева – Но не довезла их. В Индии как-то там их изъяли. Потеряли. Вот… (Показывает фотографии). Это – прекрасная Неглинка, причем у нас есть люди, которые к весне отреставрировали бы это здание полностью – 8 тыс. кв. м. Это зарубежные наши спонсоры. Наталья Михайловна о них Вам расскажет. И вот здесь огромная могла быть галерея, потому что мы планировали показ не меньше пятисот работ одновременно, и тут же должен быть центр, где будут и детские кружки и юношеские кружки, и «Мир через культуру» – большой институт – все должно быть в этом здании. Если сюда войти – там мавританский дворик и внутри второе здание.
С.Н.Рерих – Хорошо.
В.А.Набатчиков – Завтра будет совещание у мэра города Москвы. В принципе мне обещали дать все письма по зданию, тогда будет видно.
Н.М.Сазанова – Прекрасно, это чудесно.
В.А.Набатчиков – Я считаю, что всё-таки у Рериховского Центра должно быть отдельное здание.
С.Н.Рерих – Да, лучше Центру иметь отдельное здание.
В.А.Набатчиков – Может быть не такое большое.
О.В.Румянцева – Нам надо большое – для галереи.
В.А.Набатчиков – Если нам дадут 4 тыс. кв. м – слава Богу. А Рериховский Фонд, Рериховский Центр получит какое-нибудь другое здание. Посмотрим…
(23 мин. 17 сек. аудиозаписи)
Н.М.Сазанова – Святослав Николаевич, есть такая организация – она называется «Культурная инициатива», и там я провела переговоры, поскольку я являюсь там главным экспертом – я провела переговоры с Соросом, и приезжал такой известный деятель Куль, друг Коля,они согласны взять на себя, если согласятся все остальные, полностью реставрацию, и полное оборудование по настоящему, по Вашему желанию при помощи любой фирмы – австрийской, финской, какая Вам понравится – полную отделку этого здания под музей и офис. И мы решили, что магазин «Ноты» [в этом здании] не помешает. Там можно все оставить и сделать центр восточной и западной музыки. Там дивный мавританский дворик – можно сделать с фонтаном, и в принципе есть такая договоренность, – каких-либо проблем особых, в общем-то, нет. Они к весне хотели сделать так, чтобы Вы, приехав, разрезали бы ленточку.
С.Н.Рерих – Я, знаете ли, всегда избегаю резать ленточки. Наоборот, я всегда эти ленточки собираю и отдаю владельцу, чтобы в будущем они могли бы ими пользоваться. Вот.
Н.М.Сазанова – Поэтому Вы сможете увидеть это здание не только на картинке.
С.Н.Рерих – Хорошо. Увидим. Увидим.
Н.М.Сазанова – Все исключительно от Вашего желания. Как Вы захотите. Если Вы позволите мне высказать свое соображение, я тоже выскажусь. Меня очень беспокоят какие-то такие... э-э-э… Вы всегда мне говорили, что все должны объединиться и действовать всем вместе.
С.Н.Рерих – Да.
Н.М.Сазанова – Рука об руку, Святослав Николаевич.
С.Н.Рерих – Это несомненно.
Н.М.Сазанова – Делить нам в этой жизни совершенно нечего.
С.Н.Рерих – Но все думают, что у них есть нечто, что можно поделить между собой.
Н.М.Сазанова – Я – человек совершенно нейтральный, я в университете преподаю и мне вообще ничего не надо, только видеть Вас. Вот я хочу Вам сказать, мне кажется, что отделение какого-то офиса от музея, опять – вы понимаете, у нас так много всяких офисов, но очень мало мест там, где работают. Мы умираем от большого количества этих самых заведений, нам бы хотелось, чтобы Центр Рериха был живой, как Вы говорили.
С.Н.Рерих – Да, конечно.
Н.М.Сазанова – Надо, чтобы детский центр и картинная галерея – все было бы вместе, чтобы люди шли в одну точку…
В.А.Набатчиков -_Ради Бога, извините, пожалуйста, мы уже говорили, что рериховское дело, Рериховский Центр – это живое дело…
С.Н.Рерих – Должно быть живым делом, я уверен, найдутся точки соприкосновения, и как лучше это все сделать... Для этого мы должны...
В.А.Набатчиков – Я думаю жизнь подскажет, как сделать, как разобраться.
О.В.Румянцева – Лучше Святослав Николаевич сам решит как сделать.
С.Н.Рерих (смеется) – Он поможет. Он поможет.
О.В.Румянцева – Мы надеемся на это, Святослав Николаевич.
С.Н.Рерих – Да. Пойдем по выставке.
О.В.Румянцева - Хорошо.
С.Н.Рерих – Посмотрим. (Шум). Посмотрим.
Н.М.Сазанова – Святослав Николаевич, Вы вчера были в университете. Простите, я забыла передать, что студенты университета уполномочили Вас поблагодарить за прекрасную речь и, если у Вас найдётся время, еще раз выступить перед студентами…
С.Н.Рерих – Передайте мою благодарность им и скажите, что я с удовольствием с ними встретился.

Источник расшифровки

Обратите внимание как обернулись события. Оказывается реставрацию Усадьбы предполагалась выполнить за счет средств Сороса. Т.е. зарубежный меценат Сорос это хорошо, а отечественный Булочник уже плохо. Плохо возможно потому, что представляет интересы не тех лиц? И вопрос о чистоте его денег никто не обсуждал... Вы представьте себе если бы СНР согласился бы на этот вариант, то во что бы превратился сегодня СФР? Это было бы очень удобный плацдарм для внедрения и трансляции нужной идеологии, а не культуры.
Я позволю напомнить видеофрагмент выступления ЛВШ, который недавно приводил Анатолий Л.

Сообщение от Анатолий Л.

Думаю это краткое интервью даст ответы на многие вопросы.

https://youtu.be/XmwOl3ZdOZo

Она хорошо показала отличие идеологии от культуры (см. эпизод 04:05 - 05:12 с).

[Nyrh]

Сообщение от irene

А ведь там не просто форум, он заявлен Общиной!!

Увы, сейчас много что называют общиной…