Ситуация в МЦР

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы считаете, что Шапошникова дословно воспроизвела прямую речь С.Н.Рериха, услышанную в 1972 году?

Может и не дословно, но суть думаю, что передала. Она ученый и мысли умела формулировать. А вы почему меня сейчас спрашиваете, а не у неё когда это можно было сделать раньше?

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Вот очередное свидетельство того, что государственные органы в лице ГМВ и Т. Мкртычева реально готовы к сотрудничеству... Очень характерно потешается будущий "сотрудник":
http://radiovesti.ru/brand/60948/episode/1375478/

Спасибо за направление.
Посмотрел.
Общее впечатление такое – минимум лирики, максимум прозы.

Я понимаю, что Вам хотелось бы что имя Рерихов произносилось с придыханием, но, увы. Жизнь реальная это большей частью одна лишь проза.

Кстати, Тигран Мкртычев выглядит очень достойно.
Да и вообще, Вам и вашей компании, молиться надо на благословение его имени. Могут придти другие фигуры.

[Николай А.]

Сообщение от Андрей С.

Вот очередное свидетельство того, что государственные органы власти предлагают МЦР сотрудничество в работе. И раз за разом руководство МЦР выбирает путь противостояния и противодействия с государству.
...

Во-первых. Вы торопитесь сказать то, что было заранее запланировано. МЦР еще никак официально не отреагировал на эти предложения о "сотрудничестве", чтобы его упрекать в отказе. На мой взгляд, предложение Аристархова это лишь уловка перед новым судом, чтобы там упомянуть "мы предлагали, а они отказываются". Предложения невнятны. У МЦР два варианта: или соглашаться на ультиматум Аристархова и согласится на решение суда о расторжении аренды (1) или попытаться отстоять свою правду в очередном заседании (2). Если они примут ультиматум, то неужели стоит надеяться, что в ходе "переговоров о каком-то взаимном сотрудничестве и так далее" будут найдены компромиссы, которые не удалось внятно предложить до суда?

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Вы хотите сказать, что Л. Шапошникова всегда "шутила", а правду "резали" Р. Рыбаков и Д. Энтин? Но почему как раз им не верится?

Но почему как раз им не верится?

Ну это же более чем очевидно – предвзятость в сердце вы имеете и значит глаз вас не алмаз.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Понимаю Вашу озабоченность произошедшим событиями в Эрмитаже. Отношусь к ним отрицательно.
К тому, что в стенах Эрмитажа много лет вручается премия им. Н.К.Рериха - отношусь положительно.

Умение корректного ответа отмечали даже самые яростные Ваши оппоненты, но в контексте произошедших событий в МЦР невозможно удовлетвориться формальными отрицательно/положительно. Невозможно пожимать одну руку директора эрмитажа господина Пиотровского, раздающего премии Рериха и спокойно осуждать вторую руку которой он организовывает публичные выставки трупов животных и показ порно-фильмов для молодежи. Причем это происходит цинично вызывающе, открыто именно после многочисленных возражений общественности.

Скажу Вам прямо, события в эрмитаже дают серьезный повод усомниться в компетентности министерства культуры и верности проводимой им музейной политики, что только подтвердил визит силовиков в МЦР, проведенный не менее отвратительно чем демонстрация фильмов с вылизыванием ануса. Столько времени обвинять в захвате наследия, чтобы в итоге учудить такой вооруженный кардабалет? Может ли кто дать гарантии, что государственный музей Рериха созданный вместо общественного, не постигнет участь эрмитажа? Имеющиеся сегодня данные говорят именно о том, что существует серьезный риск того, что общество будет полностью изолировано от участия в жизни государственного музея и тупо поставлено перед фактом происходящих безобразий под громкой вывеской свободы от цензуры.

[Воин-защитник]

Сообщение от Николай А.

Если вы насчет классики, то нечто подобное было у А. С.Пушкина (Элегия). Только там было: "Над вымыслом слезами обольюсь".

Элегия

Безумных лет угасшее веселье
Мне тяжело, как смутное похмелье.
Но, как вино - печаль минувших дней
В моей душе чем старе, тем сильней.
Мой путь уныл. Сулит мне труд и горе
Грядущего волнуемое море.

Но не хочу, о други, умирать;
Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать;
И ведаю, мне будут наслажденья
Меж горестей, забот и треволненья:
Порой опять гармонией упьюсь,
Над вымыслом слезами обольюсь,
И может быть - на мой закат печальный
Блеснёт любовь улыбкою прощальной.

Теперь по сомнениями и требованиям вам что-то там доказать. Вы эксперт-литератор, что делаете такие "уверенные" выводы? Интересно, а когда как вы будете просить оценить воспоминания других участников РД или просто граждан страны, то они должны быть только нотариально-заверенные или все же достаточно будет публично-изданного воспоминания? Также интересно, что вы пытаетесь оспорить даже не стиль изложения прямой речи СНР, а суть им сказанного. Художественное воспоминание, не художественное, это не имеет значение, стиль рассказа больше характеризует как раз личность рассказчика. А вот суть рассказа обычно может отличаться в деталях, но люди стараются запечатлеть нечто наиболее важное, что им запомнилось. Не верится, что такое могло быть между ЛВШ и СНР? И почему же? Потому что вы или кто-то другой к ней плохо относится? Но это субъективно.

Да, спасибо за уточнение.
Очень в тему.
"Над вымыслом слезами обольюсь..."
Уже как раз и находимся все в состоянии слез.
Те, кто за МЦР, те, кто против МЦР - в этой ситуации ВСЕ одинаково завязаны, мы все одинаково льем слёзы.
Чисто человеческая психология. Каждый видит, читает, запоминает то и только то, что МОЖЕТ и ХОЧЕТ.
Что и наблюдаем. Повторение - мать учения.
Но - история имеет свойство повторяться два раза.
Первый раз - как трагедия, второй - увы - как фарс.
Что и наблюдаем.

Да, всё будет хорошо!
И это действительные слова Святослава Рериха!

Может быть, все-таки надо прекратить загрязнять пространство бесконечными пустыми словами?
На что тратится столь ценная энергия? Какие миры создаются? Ведь в этих мирах создателям их жить....

Вернемся же к Учению,
и всё будет хорошо!

[Николай А.]

Сообщение от Воин-защитник

Вернемся же к Учению,
и всё будет хорошо!

Пусть миру будет хорошо!!!

[Said]

Сообщение от элис

Для Вас. Относительно Ваших критериев..

К тоже говорит обратное, Рос то я в своем дворе.

"На похоронах Людмилы Живковой, поскольку я не занимал официального положения, я, конечно, не был. А они, по свидетельству очевидцев, превратились в грандиозную манифестацию, потому что сотни тысяч людей высыпали на улицы Софии. Увы, как мы знаем, подчас только смерть человека и позволяет по достоинству оценить истинное значение его жизни для нас.

Официальные соболезнования пришли из разных стран. Естественно, из нашей страны - тоже. Но больше всего траурных телеграмм пришло из Индии. Там Людмила бывала нередко, там общалась с кругом близких ей по духу людей. По предложению Индиры Ганди факультету славянских языков и литературы Делийского университета было присвоено имя Людмилы Живковой. Это имя он носит и сейчас, когда на родине Людмилы переименовано все, буквально все, что хоть в какой-то мере напоминает о Тодоре Живкове.

И разумеется, чуть ли не на другой день после похорон был прерван поступательный ход духовно-культурных преобразований. Комплексная программа Людмилы Живковой осталась нереализованной. Вслед за годом Рериха и годом Ленина должны были идти года, посвященные Рабиндранату Тагору, Кириллу Философу, Ломоносову, Гете, патриарху Ефтимию, Яну Коменскому. Об этом тут же предпочли забыть. Были похоронены проекты создания Международного рериховского центра в Софии и восстановления рериховского института в Гималаях (сразу вспомнили, что на это нет соответствующих средств). Прекратились Детские Ассамблеи. Одним словом, как после непродолжительной грозы с ее очищающим ветром, все постепенно стало на свои места. Жизнь вошла в свое обычное рутинное русло. "

" Людмила и Вангелия" Валентин Сидоров.

[Said]

Сообщение от LuckyStrike

Ну это же более чем очевидно – предвзятость в сердце вы имеете и значит глаз вас не алмаз.

Ира может это потому, что ты почитала Л.В.Ш. ?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Может и не дословно, но суть думаю, что передала. Она ученый и мысли умела формулировать. А вы почему меня сейчас спрашиваете, а не у неё когда это можно было сделать раньше?

К ней-то не просто было попасть на прием, не говоря уж о возможности доверительного разговора. Практически не возможно.
Но для меня достаточно видео 1990 года, где она говорит о том, что архивы будут доступны всем желающим.
Это уже после начали появляться массивные воспоминания о том, "что говорил С.Н.Р" - совпадающие с необходимой конъюнктурой.
Нужно было громить издательство "Агни", появились воспоминания о том, что С.Н.Рерих плохо относился к репродукциям. Нужно было говорить "Сферу" - удачно появились воспоминания о "секретных архивах".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Умение корректного ответа отмечали даже самые яростные Ваши оппоненты, но в контексте произошедших событий в МЦР невозможно удовлетвориться формальными отрицательно/положительно. Невозможно пожимать одну руку директора эрмитажа господина Пиотровского, раздающего премии Рериха...

Во-первых, Пиотровский не "раздает премии". Это делает фонд "Рериховское наследие". В стенах Эрмитажа.
Во-вторых, у Вас же не вызывает патетики ситуация, когда в МЦР проводятся камлания и обряды по "привлечению богатства"? Откуда такая избирательность в оценках?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нужно было громить издательство "Агни", появились воспоминания о том, что С.Н.Рерих плохо относился к репродукциям.

Мягко говоря, неправда

в очередной, забыла какой по счёту раз

Речь шла не о РЕПРОДУКЦИЯХ ВООБЩЕ, а о КОМПЬЮТЕРНЫХ КОПИЯХ картин НКР. Подробности можно посмотреть, например. здесь: http://www.newepoch.ru/journals/23-2..._painting.html

И речь в полемике шла не о том, что Святослав Николаевич был против РЕПРОДУКЦИЙ (глупо себе такое даже представить!), но о том, что СНР был против копирования картин НКР другими художниками:

«Я не поддерживаю тех, кто пытается делать копии картин моего отца Николая Константиновича и экспонировать их вместо картин. Ведь тогда сделанные другим художником копии сохраняют лишь форму, но утрачивают самое важное - энергетику подлинных картин, созданных высокими сущностями, каковыми были мой отец и матушка Елена Ивановна. Помимо той красоты, которая присутствует на картинах Николая Константиновича, мы не должны забывать и об их особой и высокой энергетике, улучшающей энергетику зрителя. Даже на репродукциях его картин, хотя и в меньшей степени, конечно, присутствует такая энергетика. На копиях же только энергетика копииста, которая может быть просто недоброкачественной».

http://www.roerichs.com/Sodr/N10/8-2.htm

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но для меня достаточно видео 1990 года, где она говорит о том, что архивы будут доступны всем желающим.
Это уже после начали появляться массивные воспоминания о том, "что говорил С.Н.Р" - совпадающие с необходимой конъюнктурой.
Нужно было громить издательство "Агни", появились воспоминания о том, что С.Н.Рерих плохо относился к репродукциям. Нужно было говорить "Сферу" - удачно появились воспоминания о "секретных архивах".

Ну, а тот вариант, о котором говорил ниннику, что все пронумеровано и даты публикаций прописаны рукой самой ЕИР. Допустим этого никто не видел. Можно ли из этого сделать вывод что даты публикаций не существует? Что такого варианата в принципе не существует и не может существовать?

Ну и другой вариант. Для размышлений. Если исходить из борьбы светлых и темных, то какими должны быть действия темных? Относительно МЦР, архивов, наследия и т.д.
Если они должны нанести вред, затемнить любое доброе дело, то какие действия, из существующих и произошедших, относятся к "проискам темных"?
Ведь нельзя же сказать что они все ушли в отпуск, а другие сидят без дела.
Это происходит постоянно и непрерывно. Значит из всего что мы наблюдаем, среди всех событий, есть дела темных, их влияние, их подталкивание.
Разумеется, искать просто возгласы типа "давайте разрушим МЦР и сожгем все картины", глупо. Это представлять темных тупыми.
Ну во-первых "с вашими молитвами". Т.е. на словах "мы за МЦР", "мы против уничтожения музея" и т.д. хитрость и изворотливость должна быть.
Важен конечный результат. Условно говоря увеличение Хаоса.
т.е. действия, результат которых в будущем увеличит Хаос.
Потому и вопрос. Какие действия, из произошедших вокруг МЦР, за последние годы, можно отнести к действиям темных?
(вопрос и ко всем в том числе)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Мягко говоря, неправда

в очередной, забыла какой по счёту раз

Речь шла не о РЕПРОДУКЦИЯХ ВООБЩЕ, а о КОМПЬЮТЕРНЫХ КОПИЯХ картин НКР. Подробности можно посмотреть, например. здесь: http://www.newepoch.ru/journals/23-2..._painting.html

"Компьютерные копии" - это и есть один из видов репродукций. И именно их МЦР сегодня возит по городам с выставкой "Пакт Рериха - история и современность". Теперь они никого не смущают.

[Swark]

Сообщение от Dar

Ну и другой вариант. Для размышлений. Если исходить из борьбы светлых и темных, то какими должны быть действия темных?

Ясно же: ВОЗГЛАВИТЬ!

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Компьютерные копии" - это и есть один из видов репродукций.

Возможно. Не являюсь специалистом.
Но то, что СНР был против репродукций - это продукт вашего свободного воображения, и цитата в подтверждение приведена.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

когда в МЦР проводятся камлания и обряды по "привлечению богатства"?

Проводятся БУДДИЙСКИЕ РИТУАЛЫ. В ГМВ, между прочим, тоже в экспонатах всякие ритуальные предметы, в т.ч. и буддийские - может, ГМВ закроем?

И с каких это пор на рериховском форуме буддийские ритуалы называются "камланиями"? Кстати, "камлание" - термин, относящийся к шаманизму.

Или любой способ опорочить МЦР хорош?

[gog]

Сообщение от Iris

Проводятся БУДДИЙСКИЕ РИТУАЛЫ. В ГМВ, между прочим, тоже в экспонатах всякие ритуальные предметы, в т.ч. и буддийские - может, ГМВ закроем?

И с каких это пор на рериховском форуме буддийские ритуалы называются "камланиями"? Кстати, "камлание" - термин, относящийся к шаманизму.

Или любой способ опорочить МЦР хорош?

Любой обряд по привлечению богатства в буддизме чем отличается от любых других обрядов у других верований с такой же целью ?

[Michael]

Сообщение от Iris

Речь шла не о РЕПРОДУКЦИЯХ ВООБЩЕ, а о КОМПЬЮТЕРНЫХ КОПИЯХ картин НКР. Подробности можно посмотреть, например. здесь: http://www.newepoch.ru/journals/23-2/energy_painting.html

И речь в полемике шла не о том, что Святослав Николаевич был против РЕПРОДУКЦИЙ (глупо себе такое даже представить!), но о том, что СНР был против копирования картин НКР другими художниками:

http://www.roerichs.com/Sodr/N10/8-2.htm

Сейчас практически все картины при репродукции проходят через Фотошоп (ничего страшного обычно не происходит, в основном цветкоррекция чтобы точнее воспроизвести краски), да и в 90-е годы компьютеры уже были.
В цитате говорится о копиях, которые делают художники, т.е. рисуют сами своими руками кистями и красками и наслаивают свои энергии.

[Michael]

Сообщение от В.Е.К.

Как и вы сейчас видите освобождение МЦР от "диктата" ЛВШ и др. и получение свободы в устремлении к ГМВ и государства.

Ситуации совершенно разные. Не всегда можно переносить одну на другую. При Януковиче была свобода.