Об отношении к самоходам РД

[Nyrh]

Так Гегеля (а за ним и марксизм-ленинизм) "нормальный" рериховец должен видеть "в гробу, в белых тапках"?

[mika_il]

Сообщение от paritratar

Не факт, что только им, или только им одним, или еще чем-то, что и название новое и современное.

Названия не при чём. Сознания не могут преодолеть дуализм "земного" и "незримого", и не видят как в отражении солнца в точности повторяются все характерные признаки солнца и лишь сущность солнца остается сущностью солнца, а сущность отражения - сущностью отражения. Тем не менее, последнее может существовать только в единстве со своей причиной, тогда как причина существует независимо от отражения. Это неразличение лежало в основе манихейской ереси, и потому "манихейство" стало термином специфического содержания. Примените это к спору о явлении "самоходства" и увидите, что обсуждение выстраивается в основном на игре "отражений".

[Migrant]

Сообщение от Michael

Такое бывает очень редко, скорее ученик невнимателен и не замечает Знаки, сам не ищет контактов, считая всех недостойными себя, или опасными, например. . Сейчас в эпоху Интернета легко найти собеседников, да и судьба выводит на нужных людей, только нужно прикладывать свои усилия, а не сидеть на месте и ждать манны небесной.

Я вас понял но вы меня нет. Вероятно, одиночество для вас чисто физическое значение.

[Migrant]

Сообщение от irene

Потрясающе! Тут никаких слов не найдётся для "дискуссии"!
"не ходить в Надземное"...
"россказнями про одержание. мистификаторов"...
Вы не читали такие россказни в Учении? Вы не знаете, что когда Ваш свет будет виден в ТМ, тогда начнётся осознаваемая борьба, а до этого Вами только вертят, как хотят, через Ваши нагромождения?

Опаньки!
Милейшая Ирен, разговор не обо мне. Обо мне можно посидеть в кафе и поговорить. Я отвечаю на дискуссию, я беседую с вами и другими коллегами по теме самоходов. Но бывает и такое:

Сообщение от Николай А.

Но не разобравшись с основами или отвергнув их часть этот скороход-торопыга попадет скорее всего к надземному мистификатору, а не Учителю.

Но это здесь и сейчас, а вот лет десять назад мы с Даром сопротивлялись именно активным и настойчивым попыткам свести разговор о выходах на Надземное с Одержанием. И тема такая была про Одержание.

[Migrant]

Сообщение от Nyrh

Так Гегеля (а за ним и марксизм-ленинизм) "нормальный" рериховец должен видеть "в гробу, в белых тапках"?

Нормальный рериховец - это, наверное, вы.

[Migrant]

Сообщение от Nyrh

Вот есть точка зрения adonis'а с Migrant'ом и точка зрения Michael'а. Как разрешить очевидное, на мой взгляд, противоречие? Является ли оно диалектическим?

Скорее всего это когнитивный диссонанс.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Это еще что! Участников и противоречий гораздо более. Мы установили в общем: одна группировка убеждений и ко, другая и ко и т.д. и т.п. Уравнение становится сложным. Его следует упростить математически и свести к простым числам.

Пари тратар, вы что подсчитываете? Количество, качество, убежденность или заблуждения? Поверхностность или...

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Пари тратар, вы что подсчитываете? Количество, качество, убежденность или заблуждения? Поверхностность или...

Паритра тар подсчитывает? Увольте...

[Migrant]

Сообщение от mika_il

Оно является манихейством. И потому неразрешимым.

Н.К.Рерих. О Вечном. Скрыня
Манихейство пока остается одним из самых загадочных учений. Судя по ярым преследованиям, культура его была добрая и искания истины были широкими. Со временем ветви могли запутаться, но основа была глубока.

[Migrant]

Сообщение от mika_il

Названия не при чём. Сознания не могут преодолеть дуализм "земного" и "незримого", и не видят как в отражении солнца в точности повторяются все характерные признаки солнца и лишь сущность солнца остается сущностью солнца, а сущность отражения - сущностью отражения. Тем не менее, последнее может существовать только в единстве со своей причиной, тогда как причина существует независимо от отражения. Это неразличение лежало в основе манихейской ереси, и потому "манихейство" стало термином специфического содержания. Примените это к спору о явлении "самоходства" и увидите, что обсуждение выстраивается в основном на игре "отражений".

Ну да, как в притче о слепцах, подошедших изучить слона. Слепцам что ни подай - у них

«Слон – это колонна», – сказал первый слепой, потрогавший слоновью ногу. «Слон – это веревка», – сказал второй, схвативший его за хвост. «Да нет же! Это толстый сук дерева», – сказал третий, рука которого провела по хоботу. «Он похож на большое опахало», – сказал четвёртый слепой, который взял животное за ухо. «Слон – это большая бочка», – сказал пятый слепой, пощупав живот.

Но есть реальность другого плана:

Община, 147 Только познавшие реальность могут говорить о Солнце без поверхностной слезливости.
Община, 230 С Нашей Общиной могут идти понявшие реальность и истинный материализм. Нельзя себе представить мистика и метафизика за Нашей оградой. Метафизик, получивший удар, кричит — я поражен физически! Мистик протирает глаза от сияния жизни.
Зачем вы живете? Чтоб познавать и совершенствоваться. Ничто туманное не удовлетворит нас.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Паритра тар подсчитывает? Увольте...

Евангелие от Матфея, Глава 7
Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. 3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4 Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

На что конкретно Вы хотели обратить внимание?

[Migrant]

Сообщение от paritratar

На что конкретно Вы хотели обратить внимание?

какою мерою мерите, такою и вам будут мерить

[mika_il]

Сообщение от Migrant

Ну да, как в притче о слепцах, подошедших изучить слона. Слепцам что ни подай - у них

Но есть реальность другого плана:

Поименование "философия" традиционно связано с самоопределением Пифагора. А "метафизика" - с систематизацией Аристотеля. Тем не менее, мы - и я, и Вы, и прочие - наслышаны о философах и метафизиках Востока, живших задолго до Пифагора и Аристотеля. "Туман", производимый из "мистики", встречается еще до "Общины" в "Ключе к Теософии".
Так что нового мы должны вынести из приведенной Вами цитаты? Какую-то "другую" Реальность? Но Она всегда была одним и тем же Солнцем, во все времена. Лишь словари время от времени меняются.

[irene]

Сообщение от Migrant

Ничто туманное не удовлетворит нас.

Золотые слова!

Я давно потеряла смысл таких "обсуждений". Неужели кого-то они удовлетворяют? Какие-то круги, но не в тумане, а в чём-то более тягучем, в котором тонет всё, что было высказано разумное и которое жрёт время, силы и вызывает ярое неудовлетворение использованием жизни на что-то бессмысленное. И вот спрашиваю тех, кто тут десяток лет: "Неужели ещё не поняли, что несозвучные не договорятся?"

[Николай А.]

Спасибо всем, кто высказался по теме самоходства в РД!

[mika_il]

Сообщение от Migrant

Возможно, что мы даже знаем эту "основу" и как уже уклоняющуюся ветвь другого общеродового древа. Но собственно суть-то в другом. В том, что зря в корень, нужно помнить, что суд справедлив лишь по плодам.

[paritratar]

Сообщение от irene

Золотые слова!

Я давно потеряла смысл таких "обсуждений". Неужели кого-то они удовлетворяют? Какие-то круги, но не в тумане, а в чём-то более тягучем, в котором тонет всё, что было высказано разумное и которое жрёт время, силы и вызывает ярое неудовлетворение использованием жизни на что-то бессмысленное. И вот спрашиваю тех, кто тут десяток лет: "Неужели ещё не поняли, что несозвучные не договорятся?"

Это ясно было всем сознательным людям всегда. Америки в таких утверждениях не открывается. Дело в мешающих и тормозящих другие процессы.

[Лена К.]

Сообщение от Николай А.

Спасибо всем, кто высказался по теме самоходства в РД!

А можно я, ухватив конец, видимо, закругляющейся темы, скажу просто о самоходах, безотносительно их участия в движениях и обществах?
Мне понравилось определение самохода у Абрамова. Смысл такой. Это человек, центры которого от соприкосновения с сердечным Лучом Носителя Света загораются и далее уже постоянно являют лучи самоисходящие.
Что характерно для такого человека?
1. Он сам становится Носителем Света — в той степени, в которой загорелись некоторые из его центров.
2. Он не является балластом. То есть нет такого, что он постоянно потухает и его надо возжигать вновь. Он находит возможность сам поддерживать уже возжженный огонь. Внешнее вмешательство требуется тогда, когда пришло время передать в сердце самохода на ассимиляцию очередную порцию силы Наставника или зажечь очередные центры. А дальше самоход снова поддерживает устойчивый огонь самостоятельно.
3. Суть самоисхождения лучей такова. Открытые центры магнитно привлекают пространственный огонь, который преобразуется в сердечном горниле самохода и изливается во внешнее пространство в виде луча света определенного качества и напряжения. Это означает, что самоход постоянно производит работу по облагораживанию пространства и окружающих. При этом совершенно не важно, занят ли он какой-то внешней трудовой или общественной активностью. Основную работу для мира он делает молча.

[Michael]

Сообщение от Лена К.

Мне понравилось определение самохода у Абрамова. Смысл такой. Это человек, центры которого от соприкосновения с сердечным Лучом Носителя Света загораются и далее уже постоянно являют лучи самоисходящие.

Поэтому мы раньше отмечали, что в поздних Гранях самоход это высокий уровень. А в теме в основном обсуждается самая обычная самодеятельность, самодействие.