Об отношении к самоходам РД

[Nyrh]

Почему я считаю себя самоходом? Потому, что мною руководят совесть и здравый смысл. Совесть в том плане, что "Если не я, то кто вместо меня?". И у меня есть проекты, которые никак не связаны с тем, состою ли я в РО или нет. Разумеется, я говорю о проектах, связанных с применением мною Учения и моей практикой Йоги. Проекты, связанные с моим членством в РО просто добавляются к списку.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Почему я считаю себя самоходом? Потому, что мною руководят совесть и здравый смысл. Совесть в том плане, что "Если не я, то кто вместо меня?". И у меня есть проекты, которые никак не связаны с тем, состою ли я в РО или нет. Разумеется, я говорю о проектах, связанных с применением мною Учения и моей практикой Йоги. Проекты, связанные с моим членством в РО просто добавляются к списку.

Совершенно верно! Очень просто. Ответственность-это наиценнейшее качество! Расширением ответственности и принимаешь, и утверждаешь Зов.

[irene]

Да, надо строить отношения, но на новых основах.

Да, надо свободно мыслить, но понять для начала, что это.
(А то можно и обмануться, взаимодействуя в "свободе" от Учения с совсем другими слоями.)

Впрочем, всё это по сотому разу.

Не пора ли объединяться по сознанию, вместо того, чтобы ходить бессмысленными кругами с чуждыми сознаниями в неподходящих условиях для продвижения?

[irene]

Который раз перечитываю:

3.171. Можно представить двух собеседников, приблизительно одинаково развитых и все же не понимающих друг друга. Может быть, в их сознании недостает лишь нескольких малых звеньев, но эта малая разница заставляет иначе вращаться зубчатые колеса мышления, а в результате начинают двигаться совсем различные рычаги.
Только полная договоренность не введет никого в ущерб. Ведь Мы не откровения изрекаем и не проповедуем, Мы просто договариваемся, чтоб ассимилировать сознание для совместной работы. Таким образом, в поле зрения входят разные подробности, которые кем-то уже продуманы, но для укрепления цепи должны быть утверждены в состоянии настоящего момента.

В Братстве могут ассимилировать сознание для совместной работы, а у нас не выходит. Их сознания истины касаются, несмотря на все различия путей, а наши - нагромождений. Вот отсюда и надо начинать. Единиться на этикете не получается.

[glory]

Сообщение от irene

Мы просто договариваемся

А мы нет... или далеко не всегда.
Чтобы договариваться… надо Ооочень хотеть понять собеседника, хорошо, всегда быть тактичным (ведь Этика же Живая! Не рань Этику!)), все находимся на разных ступеньках (и даже подступеньках - это данность), замечательно, если собеседник излагает мысли простым языком, плохо если каждый понимает только Себя, потому частенько ничего невыединяется… ((

[Николай А.]

Сообщение от irene

Который раз перечитываю:

3.171. Можно представить двух собеседников, приблизительно одинаково развитых и все же не понимающих друг друга. Может быть, в их сознании недостает лишь нескольких малых звеньев, но эта малая разница заставляет иначе вращаться зубчатые колеса мышления, а в результате начинают двигаться совсем различные рычаги.
Только полная договоренность не введет никого в ущерб. Ведь Мы не откровения изрекаем и не проповедуем, Мы просто договариваемся, чтоб ассимилировать сознание для совместной работы. Таким образом, в поле зрения входят разные подробности, которые кем-то уже продуманы, но для укрепления цепи должны быть утверждены в состоянии настоящего момента.

В Братстве могут ассимилировать сознание для совместной работы, а у нас не выходит. Их сознания истины касаются, несмотря на все различия путей, а наши - нагромождений. Вот отсюда и надо начинать. Единиться на этикете не получается.

В Братстве умеют договариваться, ассимиляция это уже следствие.

[paritratar]

Почему сужать тему только самоходами в РД? Самоходы в Пути, Жизни, по линии Иерархии, - это распространенное явление и интересное для изучения. Особенно вдохновляют примеры людей-подвижников, героев. Например, считаю Авраама Линкольна самоходом, впрочем, как и Дж. Вашингтона. Вообще, отцы-основатели США заслуживают уважения. Интересно какие примеры самоходов нас вдохновляют?

[Николай А.]

Сообщение от paritratar

Почему сужать тему только самоходами в РД? Самоходы в Пути, Жизни, по линии Иерархии, - это распространенное явление и интересное для изучения.

Согласен и примеры полезны. Просто в РД в основном больше пишется о роли той или иной организации. И все ждут действий только от них, а может Учителя ждут каких-то действий по укреплению авторитета и от отдельных последователей, осознавших свои возможности по самостоятельным действиям. Если активность самоходов оживиться, то будет большая потребность в сотрудничестве (дела сами подтолкнут), и РД получит обновленный импульс к развитию.

[irene]

Сообщение от Николай А.

В Братстве умеют договариваться, ассимиляция это уже следствие.

Братьями становятся принявшие Высшую Волю. Здесь до этого далеко. Тогда в чём договариваться? Возьмём немного от самости того, немного от самости другого и поставим общей целью?

Сотрудничество предполагает взаимную ответственность. Можно ли принять её на себя, если кто-то, предположим, с общей ценностью добровольно бегает по тёмным закоулкам? Он обрекает себя на последствия, которые Вам видны сразу. При этом ничего не хочет знать, если Вы попытаетесь объяснить. Его право. Но в чём видите тогда сотрудничество и каков будет предмет договора?

Мне кажется, что разногласия настолько глубоки, что пока не видно предмета сотрудничества. И единственным выходом было бы искать именно Высшую Волю.

Также немного о своем отношению к форуму, поскольку в ЛС меня спросили.

Этот форум с самого начала ужасал. Писала здесь потому, что приходят подобные многим знакомым и просто падают духом. Для таких, как они.

Если при этом чьё-то "сердце" меня не принимает, то... я не ставила себе целью нравиться всем. Это недостижимо.

Высказывая своё отношение к разным вопросам, в глубинах сознания остаюсь всегда совершенно спокойна. Но то, что является предметом боли, стараюсь, чтоб появилось на страницах. Потому что знаю твёрдо, не я одна так чувствую.

[Migrant]

Сообщение от irene

Братьями становятся принявшие Высшую Волю. Здесь до этого далеко. Тогда в чём договариваться? Возьмём немного от самости того, немного от самости другого и поставим общей целью?

Сотрудничество предполагает взаимную ответственность. Можно ли принять её на себя, если кто-то, предположим, с общей ценностью добровольно бегает по тёмным закоулкам? Он обрекает себя на последствия, которые Вам видны сразу. При этом ничего не хочет знать, если Вы попытаетесь объяснить. Его право. Но в чём видите тогда сотрудничество и каков будет предмет договора?

Мне кажется, что разногласия настолько глубоки, что пока не видно предмета сотрудничества. И единственным выходом было бы искать именно Высшую Волю.

Также немного о своем отношению к форуму, поскольку в ЛС меня спросили.

Этот форум с самого начала ужасал. Писала здесь потому, что приходят подобные многим знакомым и просто падают духом. Для таких, как они.

Если при этом чьё-то "сердце" меня не принимает, то... я не ставила себе целью нравиться всем. Это недостижимо.

Высказывая своё отношение к разным вопросам, в глубинах сознания остаюсь всегда совершенно спокойна. Но то, что является предметом боли, стараюсь, чтоб появилось на страницах. Потому что знаю твёрдо, не я одна так чувствую.

Вот вы написали: Братьями становятся принявшие Высшую Волю. Здесь до этого далеко. И мне понятно, что вы считаете себя принявшей Высшею Волю, а другим отказываете в этом качестве. Да сколько угодно! Можете считать себя даже очень высоким Иерархом. И я даже не стану вспоминать, что Наполеоны у нас в другой палате. И я понимаю, что вы решили выделить себя в некую группу... И это тоже ради Бога, сколько угодно.

Вы, наверное, как-то по-своему относитесь к форуму, и в том могут быть причинами личные травмы. Но... эх, скажу опять банальность: здесь Агора. То есть здесь просто площадь. Как Майдан, как Красная Площадь, как Болотная площадь, как любая другая общность. И тут разных много. Как всегда на улице, в парке, ресторане или на танц-поле.

Нет, я понимаю, что вам эта разнообразность не нравится и вам хотелось бы построить всех, расставить все... Так идите в лес и стройте деревья в колонны и шеренги! Можете идти в горы и равнять их всех по росту! Ах, понимаете абсурдность? А почему тут не понимаете? И вы стоите тут и возмущаетесь, ну как же из железнодорожников и каменщиков, инженеров и музыкантов строить общество? Да это же невозможно!

Хм, а кто вам сказал, что делать надо именно так, как вы говорите? Вы же даже в неразумном детстве играли в песочнице так, как и положено играть в песочнице, а в горах камнями, ну а в лесу у вас были другие игры. Так почему у вас на форуме все должны ходить строем? Ответ прост: вы здесь не тем занимаетесь. И это не грубость, не поучение, не навязывание своей линии в понимании процессов, а просто попытка сказать человеку. споткнувшемуся на ровном месте: будьте внимательнее! Ну кому понравится, если вы станете джентльмена обувать в сапоги, а на бабу напяливать треух! По Сеньке должна быть и шапка. Да и в конце концов - именно Сенькино это и дело.

Ещё раз: это форум! То есть Агора! Но это не собрание активистов из МЦР. И Агора никогда не ходит строем! Но вы могли бы вместо снобизма быть проще и постараться придать МЦР более удачный образ. Да-да, именно и вы тоже создаёте этот имидж. И от вас тоже будет зависеть представление об этой организации.

Да, ещё одно важное замечание: Этот форум - ведущее средство массовой информации в РД. Да-да, та самая "дорогая редакция", а выражаясь современным языком - это наши рериховские социальные сети. Не все наши СМИ, а часть, существенная часть, хотя есть и другие сети, есть и другие страницы от Фейсбука до...
Успехов.

[Николай А.]

Сообщение от irene

...Тогда в чём договариваться? Возьмём немного от самости того, немного от самости другого и поставим общей целью?

Когда нет общего дела, общей цели, общей задачи, то договариваться не о чем! Если же они появляются, то тогда надо договариваться, опираясь на самое лучшее в человеке. Как сказано, и собака в холоде греет.
Что касается форума, то у него есть цели. Дискуссий о нем было много, не хочу распылять тему. По опыты знаем же, что она сразу разбухнет перепостами и все будет по кругу. Лучше вернуться к этому вопросу при случае в отдельной теме.