Шамбала - Идти ли?

[algreider8]

Сообщение от algreider8
Так в чём же можно ЯРКО, ОГНЕННО и ПРЯМО показать, доказать Учителю Любовь свою, Достоинство своё? а?

Владимир Чернявский отвечает:
В самоотверженном труде на Общее Благо.

А в чём он выражается этот самый самоотверженный Труд? Служение Общему Благу, Владимир?

Владимир Чернявский: А Вы попробуйте, оставьте собственные интересы, и всю жизнь проработайте завхозом.

Исполнение земного долга является Служением Владыкам? О чём Вы, Владимир?
Это самая ничтожная часть этого Служения. Честно работать, кормить семью, ухаживать за больной матерью (например), а также читать Учение в свободное время... - Это можно назвать самым НАЧАЛЬНЫМ условием Служения Владыке, но достаточным ли?? Исчерпывающим??

Долг (честно и хорошо) исполняют миллионы людей по всему миру. С Вашим подходом, отличие Ваше, Позванного и Идущего Великим Путём Агни-Йоги, будет лишь в том, что Вы читаете Учение, а они, например, нет. И это все? Фактически да. Добавим ещё деятельность на этом форуме.

Так в чём же Ваше "самоотверженное Служение" Владыкам?
Лишь в том, что отложили какие-то собственные интересы из серии "хочу долго спать/ хочу вкусно есть и не желаю работать", а пошли на работу тем же завхозом?

Это не то, что не подход Дерзновенного Ученика, а просто подход обывателя. Не понимаю, как Вы и другие этого, якобы, не видите.

Друзья мои, читая Учение и даже просто обращаясь к своему Сердцу (если жИво), мы ясно видим что нужно ГОРАЗДО БОЛЬШЕ чем чтение книжек, изживание привычек и хождений на работу, чтобы не то что обратить на себя внимание Владык, а просто принести реальную пользу миру. Планка должна быть гораздо выше. гораздо.

Но это все при условии, что *оно вам действительно надо. действительно.
* оно = обратить на себя внимание И принести реальную пользу миру.

[странник2017]

Сообщение от algreider8

А в чём он выражается этот самый самоотверженный Труд? Служение Общему Благу, Владимир?

Исполнение земного долга является Служением Владыкам? О чём Вы, Владимир?
Это самая ничтожная часть этого Служения. Честно работать, кормить семью, ухаживать за больной матерью (например), а также читать Учение в свободное время... - Это можно назвать самым НАЧАЛЬНЫМ условием Служения Владыке, но достаточным ли?? Исчерпывающим??

Долг (честно и хорошо) исполняют миллионы людей по всему миру. С Вашим подходом, отличие Ваше, Позванного и Идущего Великим Путём Агни-Йоги, будет лишь в том, что Вы читаете Учение, а они, например, нет. И это все? Фактически да. Добавим ещё деятельность на этом форуме.

Так в чём же Ваше "самоотверженное Служение" Владыкам?
Лишь в том, что отложили какие-то собственные интересы из серии "хочу долго спать/ хочу вкусно есть и не желаю работать", а пошли на работу тем же завхозом?

Это не то, что не подход Дерзновенного Ученика, а просто подход обывателя. Не понимаю, как Вы и другие этого, якобы, не видите.

Друзья мои, читая Учение и даже просто обращаясь к своему Сердцу (если жИво), мы ясно видим что нужно ГОРАЗДО БОЛЬШЕ чем чтение книжек, изживание привычек и хождений на работу, чтобы не то что обратить на себя внимание Владык, а просто принести реальную пользу миру. Планка должна быть гораздо выше. гораздо.

Но это все при условии, что *оно вам действительно надо. действительно.
* оно = обратить на себя внимание И принести реальную пользу миру.

+100500!

Это я и пытаюсь донести говоря что надо служить как Владыка хочет чтобы мы служили а не как нам кажется что надо служить.

[Said]

" ...Когда прошли первые мгновения восторга и удивления и я уже спокойно осмыслил ситуацию, у меня состоялся с Ним долгий разговор. Он сказал мне, чтобы я не шел дальше, ибо со мной случилась бы беда. Он также сказал, что я должен терпеливо ожидать, если я хочу стать принятым чела; что многие предлагают себя в кандидаты, но только очень мало тех, кто оказывается достойным; никто не был отвергнут, но все подвергнуты испытанию и большинство из них явно провалились, ..."

" Письма учителей мудрости "
(как чела нашел своего Гуру ( из личного письма С. Рамасвари ... ))

да и куда идти, и зачем?

" – Кто говорил об уходе и куда?

– У Нас, но еще не решено – перейти в астральное состояние через десять лет или через четверть века, знает Воган. Новое состояние даст все преимущества.

– Сохранится ли при уплотнении способность передвижения полетом?

– Да."

Дневники Е.И. Рерих 1928 г. 5 апреля.

Так , что адонис по большей части прав.

[alex61]

расказывайте о своём личном опыте, а книжная философия без опыта пуста, этот сказал, этот увидел, пишите про себя, что чувствовали и видели

[alex61]

добавлю, без личного опыта вы никакие не йоги

[Said]

Сообщение от alex61

без личного опыта вы никакие не йоги

а опыт выносить на общее, чтоб статус повысить или как?

[Said]

Сообщение от alex61

а книжная философия без опыта пуста, этот сказал, этот увидел,

Это кто для вас этот?

[alex61]

опять придирки, скажите о себе, остальное я и сам прочитаю

[Андрей Вл.]

Сообщение от algreider8

Надо сообразовываться со всей картиной написанного, а не выхватывать только отдельные урывки, якобы доказывающие...

Простите algreider8, но этим занимаетесь именно Вы! Вы полностью проигнорировали отрывки, которые я сознательно выделил жирным шрифтом и обратили внимание только на то, что было Вам удобно.
Тем не менее, я рискну (повторно!) обратить Ваше внимание на вопросы, которые, в первую очередь, должны быть заданы себе самому!

1. Обладаете ли Вы качествами необходимыми для ученичества?

"Из Книги IV Киу-те (глава о «Законах Упасаны») мы узнаем, что к чела предъявляются следующие требования:
1) Совершенное физическое здоровье;
2) Абсолютная ментальная и физическая чистота;
3) Бескорыстие, безграничное милосердие, сострадание ко всем живым существам;
4) Правдивость и непоколебимая вера в закон кармы, не поддающийся вмешательству никаких сил природы: закон, чье исполнение не может быть поколеблено или отменено каким-либо обстоятельством посредством молитв или особых экзотерических церемоний;
5) Полное бесстрашие в критических ситуациях, даже сопряженных с риском для жизни;
6) Интуитивное восприятие себя как проводника проявленного Авалокитешвары или Божественного Атмана (Духа);
7) Беспристрастное отношение и справедливая оценка всего, что составляет объективный и временный мир, связанный с невидимыми сферами.

Кроме первого качества, для которого в редких и особых случаях может быть сделано исключение, все остальные должны быть более или менее развиты и постоянно присутствовать во внутренней природе чела без постороннего влияния, прежде чем он действительно сможет подвергнуться испытанию.

2. Как быть с 7-летним испытательным сроком?! Этот срок (после того, как он назначен!) обязателен для любого кандидата в ученики. Никто не избежал его и очень сомневаюсь, что для Вас будет сделано исключение. Вам же не придёт в голову придти в администрацию Президента и предложить себя в качестве его советника, ибо вас резонно спросят: "А вы, собственно кто и на каком основании надеятесь?" - и будут совершенно правы и ... именно это Вы и предлагаете сделать! Идти к Махатмам с формулой: "Я дерзаю!", - как минимум наивно и в переводе на обычный язык означает: "хАчу прямо щас и фсё"

3. Вы свободны от кармических обязательств? Вы совершенно уверены, что Вас ничего не держит? Если Вы по молодости лет не успели жениться или стать отцом, то это Ваше преимущество, ну, а престарелые родители? С ними как быть? (исключим вариант, что они Вас добровольно отпускают).
Семейных в ученики не берут!
Если вы это осознаёте, то на каком основании Вы упрекаете других в том, что они не хотят "встать с дивана и пойти за Мечтой"!? У человека имеющего жену и малолетних детей нет даже теоретического шанса на ученичество до конца своих обязанностей, его даже на испытание не возьмут, ну, и?
Вы предлагаете участникам, в подавляющем большинстве имеющим такие обязательства, "пройтись с Вами по горам за компанию", предварительно бросив работу и вырвав из "семейной казны" 300 - 400 тыс. руб.? Им в любом случае придётся возвращаться, только вот куда?!

4. У Вас совершенно иллюзорное представление о маршруте! Простите, но складывается впечатление, что Вы в Средиземье и ищите Валинор! Если бы можно было (по общедоступным источникам) "дойти и найти", то давно бы ... нашли и дошли! Даже самая детальная реконструкция маршрута (по этим источникам) даёт "квадрат в несколько сотен километров" или Вы уверены, что стоит только пересечь границу Синьцзян - уйгурского автономного округа и "там сориентируемся, людей порасспросим"? Это ведь не подъём в гору по проложенному маршруту! Также смею предположить, что Учителя не выходят каждое утро посмотреть, "не идёт ли algreider8, как-бы не заплутал"!


Дерзание и наивные, но чистые стремления, - прекрасны и главное не допустить, чтобы они превратились в самоуверенность и безрассудство. Я прекрасно понимаю, что "плох тот солдат, который не хочет стать генералом", но это не отменяет того, что путь к этому предстоит НЕ быстрый! Стремление стать просветителем или духовным реформатором совершенно нормально и объяснимо, но это стремление превращается в великую глупость, если человек решает, что ... "а на меньшее я не согласен".

[Said]

Сообщение от alex61

опять придирки,

в личку могу, если пожелаете.

Сообщение от Said

– У Нас, но еще не решено – перейти в астральное состояние через десять лет или через четверть века, знает Воган. Новое состояние даст все преимущества.

какие придирки или глаз неймет.

Сказано о переходе лишь не точен срок.

[alex61]

Сообщение от Said

в личку могу, если пожелаете.

мне было бы очень интересно для личного опыта и сравнения, я всех форумчан люблю и уважаю только за то что читают Учение, иногда немного нападаю, но это любя

[Said]

Сообщение от странник2017

Что именно?

Сообщение от Said

Цитата: Сообщение от Said – У Нас, но еще не решено – перейти в астральное состояние через десять лет или через четверть века, знает Воган. Новое состояние даст все преимущества.

хотя бы это.
Учение новое дано А.Й. , где нужны сотрудники.

[странник2017]

Сообщение от Said

хотя бы это.
Учение новое дано А.Й. , где нужны сотрудники.

Вы имеете ввиду, что Учителям нужны сотрудники, только в уплотненных телах?
А с чего вы это взяли?
В приведенном отрывке говорится о том,что сами Махатмы перейдут в уплотненных астрал. И ни слова о сотрудниках людях.

Или вы имели ввиду нечто иное?

[alex61]

Сообщение от Said

Учение новое дано А.Й. , где нужны сотрудники.

спасибо за послание, можно я дам адрес електронной почты, а то здесь всё замороченное, не пойму отослал или нет?

[Said]

Сообщение от странник2017

Если честно, я даже же не понимаю, что вы имеете ввиду. Вы можете как-то конкретнее выражать свою мысль?

Смысл прост, если бы вас позвали то вопроса не возникало бы идти или нет, а так как есть чисто интерес то и ;
что Они никогда не приглашали их приходить лично и не давали на это никакого Своего разрешения, а они сами предприняли неблагоразумные действия.... "[/quote]


[quote="alex61;586428"]

Сообщение от Said

Учение новое дано А.Й. , где нужны сотрудники.[/quoteспасибо за послание, можно я дам адрес електронной почты, а то здесь всё замороченное, не пойму отослал или нет?

??? в личку можно, ( ответ пришел)

[Said]

Сообщение от странник2017

В приведенном отрывке говорится о том,что сами Махатмы перейдут в уплотненных астрал. И ни слова о сотрудниках людях.

О сотрудниках людях говорится в Учении.

Сообщение от странник2017

Или вы имели ввиду нечто иное?

"Образ действий Махатм может показаться нашему ограниченному видению странным и несправедливым, даже жестоким, как, например, в случае с нашими здешними Братьями, бенгальскими Бабу, некоторые из которых, схватив насморок и лихорадку, возможно, ворчат на БРАТЬЕВ, забывая при этом, что Они никогда не приглашали их приходить лично и не давали на это никакого Своего разрешения, а они сами предприняли неблагоразумные действия.... "

" Письма учителей мудрости " (как чела нашел своего Гуру ( из личного письма С. Рамасвари ... ))

[странник2017]

Сообщение от Said

О сотрудниках людях говорится в Учении.

"Образ действий Махатм может показаться нашему ограниченному видению странным и несправедливым, даже жестоким, как, например, в случае с нашими здешними Братьями, бенгальскими Бабу, некоторые из которых, схватив насморок и лихорадку, возможно, ворчат на БРАТЬЕВ, забывая при этом, что Они никогда не приглашали их приходить лично и не давали на это никакого Своего разрешения, а они сами предприняли неблагоразумные действия.... "

" Письма учителей мудрости " (как чела нашел своего Гуру ( из личного письма С. Рамасвари ... ))

Если честно, я даже же не понимаю, что вы имеете ввиду.
Вы можете как-то конкретнее выражать свою мысль?

[adonis]

Сообщение от странник2017

Это я и пытаюсь донести говоря что надо служить как Владыка хочет чтобы мы служили а не как нам кажется что надо служить.

Это Вам кажется, что именно так надо служить, а не так как кажется. Каламбур без логики. Откуда вы знаете желание Владыки, если вы это не Он? Любят у нас на форуме рассказывать про планы Владык.
Дерзновение это взятие на себя ответственности за какое то дело, людей, общее благо, Культуру.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от algreider8

А в чём он выражается этот самый самоотверженный Труд? Служение Общему Благу, Владимир?

Книги Живой Этики Вам не дают ответа на данный вопрос?

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Книги Живой Этики Вам не дают ответа на данный вопрос?

Мир Огненный ч.1, 652 Самоусовершенствование является труднейшим подвигом. Люди вносят в самоусовершенствование столько несоответствий, что явление истинного усовершенствования затемняется. Усовершенствование, прежде всего, упрощается в случае признания Иерархии. Каждый должен был бы знать, что усовершенствование сознания будет заключать в себе прочие виды улучшения, но нельзя признать усовершенствованием механическое явление подробностей обихода. Можно уметь выковать самый смертоносный клинок или найти самый губительный яд, но невозможно признать такие ухищрения рассудка за достойные улучшения. Между тем, для познания идей Высших Миров необходимо договориться что есть самоусовершенствование. Можно приступить к решению прекрасных подвигов, если мы сами осознаем для чего они должны совершаться. Не будет даже мысли о подвиге, если мы не будем иметь представления о желательности улучшения жизни. Утверждение лишь материального мира не может подвинуть настоящее развитие сознания. Возьмите историю человечества, посмотрите, как кратки были периоды материализма, они постоянно кончались кровавыми судорогами. Мышление, конечно, возмущалось и, утеряв путь, умножало преступления. Самоусовершенствование может быть лишь в утончении сознания, которое захочет иметь вокруг себя явления достойные. Так сознание убережет от малых стыдных мыслей. Сознание приведет к Огненному Миру.