Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2016, 13:40   #1
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Хотелось бы до конца разобраться с вопросом по картинам в ГМВ.

Почему я натыкаюсь в последнее время на такие статьи, хотя ищу совсем про другое?

КУЛЬТУРА 14:10, 28 июня 2016
В Государственном музее Востока опровергли кражу картин Рерихов


http://www.interfax.ru/culture/515752

А ведь постоянно и здесь из темы в тему муссируется информация, что в ГМВ 6 картин были украдены.
То есть рериховцам внушается мысль, что в государственных музеях всё украдут.

Надо в этом вопросе разобраться до конца и поставить точку.

Вот опять натолкнулась на статью за 2015 год про картины на Адаманте

http://www.lomonosov.org/article/otk...v_stecenko.htm

Почему было не прислушаться к комментариям Петра Крылова?



Нет, вместо поиска ответа затоптали все его объяснения.

Может быть поэтому?



Я думаю, что надо собрать все материалы о картинах и выставить для рериховской общественности.
И если картины все окажутся на месте и это недоразумение по числам разъяснится, то тем кто обвинял ГМВ в краже картин следует извиниться.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.12.2016, 14:07   #2
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Ещё раз хочу вернуться к выступлению

ГИНДИЛИС Лев Миронович, астрофизик, НРК

"Я много лет занимался изучением Наследия Рерихов, поэтому, конечно, меня беспокоит, волнует все то, что происходит вокруг Наследия.
Я несколько раз уже высказывал свою точку зрения в разных местах, в том числе и в МЦР на конференции, которая была.
Но, чтобы не растекаться.
Я сформулировал свою точку зрения в виде кратких тезисов, которые сейчас и озвучу".

"Во-первых. Рерихи всегда стремились передать свое Наследие российскому народу. ЮНР передал свою часть наследия советскому государству.
К сожалению, государство в то время не выполнило обязательства о создании музея Рериха и распределила картины по разным музеям".

"Второе. СНР передавая свою часть Наследия СФР также поставил условие о создании музея Рериха. На этот раз государство выполнило свои обязательства, предоставив в распоряжение музея известное здание - усадьба Лопухиных, выбранная СНР".

"Но само государство вскоре перестало существовать.
Что создало совершенно другую ситуацию.
Учитывая нестабильность возникшую в стране, СНР принял решение об общественном статусе музея. Это решение было принято исходя из тех условий, которые имели место в то время.
Рерихи всегда придерживались принципа: план зависит от условий, места и времени. Сущность план остается, а корни могут меняться.
Вот сейчас положение коренным образом изменилось.
Сегодня у нас другая страна, другое государство.
Государство придает большое значение культуре и ответственно относится к сохранению культурных ценностей.
Я думаю, что сейчас у нас нет оснований не доверять культурные ценности государству".

"Четвертое. Решение судебных инстанций о передаче Наследия СНР в собственность государства является окончательным. Независимо от того кому-то это нравится, кому-то не нравится. Кто-то считает его справедливым, кто-то несправедливым. Я хотел бы подчеркнуть, что независимо от того является оно справедливым или нет - оно уже не может быть изменено.
Поэтому выступление части рериховской общественности против этого решения, на мой взгляд, является контрпродуктивным.
Можно ставить препятствия, можно затягивать процедуру реализации этого решения, но изменить его невозможно.
Следовательно, необходимо идти на сотрудничество с государством.
Выстраивать общественно-государственное партнерство, о чем говорил Александр Прохорович".

и т.д..


А теперь новость за вчерашнее число

Имущественный иск центра Рерихов отклонен судом

16:14 21.12.2016 - Интерфакс

Хамовнический районный суд Москвы отказал Международному центру Рерихов (МЦР) в иске об оспаривании передачи занимаемой Центром усадьбы Лопухиных Государственному музею Востока, сообщили в пресс-службе Минкультуры РФ в среду.

"Хамовнический районный суд города Москвы завершил рассмотрение дела по иску Международного центра Рерихов об оспаривании закрепления зданий, составлявших усадьбу Лопухиных, за Государственным музеем Востока. Суд отказал МЦР в иске", - отметили в ведомстве.

В музее Востока выразили уверенность, что "этим делом МЦР пытался приостановить судебные процессы о выселении его из особняка в Малом Знаменском переулке".

В пресс-службе Минкультуры РФ напомнили, что ранее МЦР пытался оспорить в суде решение коллегии Министерства культуры о создании на базе спорных зданий Государственного музея Рерихов - филиала Государственного музея Востока.
29 сентября 2016 года Тверской районный суд города Москвы отказал МЦР в этом иске.

Как сообщили в пресс-службе Минкультуры, арбитражные дела были инициированы музеем Востока "ввиду нарушений МЦР условий пользования имуществом, а также неправомерного предоставления государственного имущества третьим лицам".

/ среда, 21 декабря 2016 года /
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.12.2016, 15:17   #3
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
А ведь постоянно и здесь из темы в тему муссируется информация, что в ГМВ 6 картин были украдены.
То есть рериховцам внушается мысль, что в государственных музеях всё украдут.
Им также внушается мысль, что государственная собственность и общественная собственность это одно и то же.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.12.2016, 15:23   #4
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Тогда реально что делать? Как сформулировать то, что МОЖЕМ И ДОЛЖНЫ сделать?
Надо исходить из того что Рериховское Наследие помимо культурной, художественной части имеет и философскую часть и это неразделимо. Но тем не менее это вполне разделимо в проявлении в миру. Так «государственники» никогда не будут «заморачиваться» проблемами философского толка, во всяком случае пока идеология в государстве будет далека от Учения. Для них картины это всего лишь картины известного художника. Поэтому бессмысленно и бесперспективно со стороны «общественников» терроризировать «государственников» какими-то своими высокими представлениями о необходимости следовать какой-то высокой линии экспозиций и тому подобное. Сотрудничать чтобы пытаться корректировать сценарии выставок – это да. Но только не жесткая критика и тем более критиканство. Если государственные музейные стандарты соблюдены, то этого более чем достаточно.

С другой стороны. Именно освобождение от бремени материального содержания экспозиций может позволить лидерам РО обратить свой взор на линию более расширенного участия в общественно-политической жизни государства.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.12.2016, 15:31   #5
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,751
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Тогда реально что делать? Как сформулировать то, что МОЖЕМ И ДОЛЖНЫ сделать?
«государственники» никогда не будут «заморачиваться» проблемами философского толка, во всяком случае пока идеология в государстве будет далека от Учения. Для них картины это всего лишь картины известного художника. Поэтому бессмысленно и бесперспективно со стороны «общественников» терроризировать «государственников» какими-то своими высокими представлениями о необходимости следовать какой-то высокой линии экспозиций и тому подобное. Сотрудничать чтобы пытаться корректировать сценарии выставок – это да. Но только не жесткая критика и тем более критиканство. Если государственные музейные стандарты соблюдены, то этого более чем достаточно.
Это понятно. Возможно, потому и нужен был общественный музей. Но ведь... не всем он был нужен. Так сказать. И вот думаешь: когда поймут борьбу, в которой, возможно, бессознательно приняли участие на негодной стороне. А дальше?
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.12.2016, 15:31   #6
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
С другой стороны. Именно освобождение от бремени материального содержания экспозиций может позволить лидерам РО обратить свой взор на линию более расширенного участия в общественно-политической жизни государства.
Зачем? К чему такое направление?

Да вот затем чтобы «добраться» до рычагов влияния в государстве с тем чтобы оттуда изменить идеологию государственную с тем чтобы внести новое содержание и новый смысл в государственные «культурные закрома».

Ну чем не План?
Эдакий ход конем на шахматной доске жизни.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.12.2016, 15:40   #7
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Тогда реально что делать? Как сформулировать то, что МОЖЕМ И ДОЛЖНЫ сделать?
«государственники» никогда не будут «заморачиваться» проблемами философского толка, во всяком случае пока идеология в государстве будет далека от Учения. Для них картины это всего лишь картины известного художника. Поэтому бессмысленно и бесперспективно со стороны «общественников» терроризировать «государственников» какими-то своими высокими представлениями о необходимости следовать какой-то высокой линии экспозиций и тому подобное. Сотрудничать чтобы пытаться корректировать сценарии выставок – это да. Но только не жесткая критика и тем более критиканство. Если государственные музейные стандарты соблюдены, то этого более чем достаточно.
Это понятно. Возможно, потому и нужен был общественный музей. Но ведь... не всем он был нужен. Так сказать. И вот думаешь: когда поймут борьбу, в которой, возможно, бессознательно приняли участие на негодной стороне. А дальше?
Я думаю, и даже уверен, что надо меньше думать о последствиях для себя самого. Как бы там ни было ниже Люцифера никто не упадет, даже если бы и хотел, а поскольку явно никто не хочет падать то это будут всего лишь ошибки на пути которые могут лишь обременить путь. Ну и что? Даже парусники научились ходить против ветра а что говорить о корабле со своим двигателем?

Не бойтесь ошибаться. Идите своим курсом. Лишь бы война не была побочным продуктом вашего курса.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 07:38   #8
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Это понятно. Возможно, потому и нужен был общественный музей. Но ведь... не всем он был нужен. Так сказать. И вот думаешь: когда поймут борьбу, в которой, возможно, бессознательно приняли участие на негодной стороне. А дальше?
Всё течёт, всё меняется. Указана подвижность.
Общественный Музей отработал четверть века, причем государство вообще не мешало и вдруг оказалось врагом. Значит переворот произошел вовсе не в государстве, негодной оказалась другая сторона, которая за это время превратилась в противоположность.
Что будет, когда поймут кого преследовали все эти годы "борьбы"?
Кто-то прозреет и ему будет очень стыдно и горько, а кто-то уйдет ещё глубже.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 09:06   #9
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Это понятно. Возможно, потому и нужен был общественный музей. Но ведь... не всем он был нужен. Так сказать. И вот думаешь: когда поймут борьбу, в которой, возможно, бессознательно приняли участие на негодной стороне. А дальше?
Всё течёт, всё меняется. Указана подвижность.
Общественный Музей отработал четверть века, причем государство вообще не мешало и вдруг оказалось врагом. Значит переворот произошел вовсе не в государстве, негодной оказалась другая сторона, которая за это время превратилась в противоположность.
Что будет, когда поймут кого преследовали все эти годы "борьбы"?
Кто-то прозреет и ему будет очень стыдно и горько, а кто-то уйдет ещё глубже.
Рано или поздно все скрытое становится явным. Мы только сейчас узнаем некоторые ошибки МЦР. Конечно, дебильную клевету о сексуальной ориентации ЛВШ пропустим. Люди что со свечкой стояли? Для меня интересно узнать ответ почему у МЦР не было устава судя из слов выступающего на КС в ГМВ? Кто-то может на это ответить?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 09:40   #10
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,472
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Для меня интересно узнать ответ почему у МЦР не было устава судя из слов выступающего на КС в ГМВ? Кто-то может на это ответить?
Речь шла не об уставе МЦР. Он есть. Без него он бы не прошел регистрацию в Минюсте как общественная организация. Речь шла о музее. О его положении, как одном из основных подразделений этой организации. Если бы регистрировалась не общественная организация, а ООО именно музея, то можно было более четко увидеть разницу между их уставными задачами. У музея они чисто музейные, у общественной организации они пошире. Формально нарушения нет, но наличие уставного положения о музее конечно качественно лучше фиксирует его статус, полномочия. права, обязанности и прочее.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 00:06   #11
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Тогда реально что делать? Как сформулировать то, что МОЖЕМ И ДОЛЖНЫ сделать?
Надо исходить из того что Рериховское Наследие помимо культурной, художественной части имеет и философскую часть и это неразделимо. Но тем не менее это вполне разделимо в проявлении в миру. Так «государственники» никогда не будут «заморачиваться» проблемами философского толка, во всяком случае пока идеология в государстве будет далека от Учения. Для них картины это всего лишь картины известного художника. Поэтому бессмысленно и бесперспективно со стороны «общественников» терроризировать «государственников» какими-то своими высокими представлениями о необходимости следовать какой-то высокой линии экспозиций и тому подобное. Сотрудничать чтобы пытаться корректировать сценарии выставок – это да. Но только не жесткая критика и тем более критиканство. Если государственные музейные стандарты соблюдены, то этого более чем достаточно.

С другой стороны. Именно освобождение от бремени материального содержания экспозиций может позволить лидерам РО обратить свой взор на линию более расширенного участия в общественно-политической жизни государства.
Позволю себе вспомнить один многозначительный пункт в Программе КПСС.
Хоть это и" вещь в себе", но многозначительная.
Так вот, в программе партии было сказано, что государственные органы будут отмирать и заменяться постепенно общественными организациями. Коммунизм не мог быть объявлен, его нужно было приближать такими предусмотренными мерами.

В СССР было множество общественных организаций , даже Профсоюзы.

Если в Учении сказано, что нужно плясать от печки, т.е. от общины, то найдутся силы которые поставят гос. чиновников на место. Пока нет общин , но есть государство.
Что есть, от того и нужно "плясать".
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 11:05   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Если в Учении сказано, что нужно плясать от печки, т.е. от общины, то найдутся силы которые поставят гос. чиновников на место. Пока нет общин , но есть государство.
Что есть, от того и нужно "плясать".
Это хорошее предложение. И очень интересное - "плясать" от того, что есть. А что есть? Что такое государство? Определений государства масса, в зависимости от теорий, выделяемых функций и собственно государственной политики. От чего конкретно нужно "плясать"? Я вот нахожу, что многие "пляшут" от идеи государства как казенной "кормушки" и сам взгляд на роль государства изменяется сообразно их потребностям. Примерно - "хотим, чтобы голова не болела". И потом, внутри государства есть только одна абсолютная (неодолимая) сила - это само государство. Поставить гос.чиновника "на место" - это как? Он и так уже, извините, на месте, на государственной (государевой) службе.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 22:45   #13
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Если в Учении сказано, что нужно плясать от печки, т.е. от общины, то найдутся силы которые поставят гос. чиновников на место. Пока нет общин , но есть государство.
Что есть, от того и нужно "плясать".
Это хорошее предложение. И очень интересное - "плясать" от того, что есть. А что есть? Что такое государство? Определений государства масса, в зависимости от теорий, выделяемых функций и собственно государственной политики. От чего конкретно нужно "плясать"? Я вот нахожу, что многие "пляшут" от идеи государства как казенной "кормушки" и сам взгляд на роль государства изменяется сообразно их потребностям. Примерно - "хотим, чтобы голова не болела". И потом, внутри государства есть только одна абсолютная (неодолимая) сила - это само государство. Поставить гос.чиновника "на место" - это как? Он и так уже, извините, на месте, на государственной (государевой) службе.
Я думаю, что государство это не только президент В.В. Путин, но он дает основные направления политики (культурной политики в том числе), а творческое воплощение за конкретными государственными людьми.
Сфера культуры и образования самая сложная для административного руководства
( здесь статистическими отчетами процентами прибыли не отделаешься )
и , поэтому важен подбор кадров.
Этой осенью смотрел встречу Путина с администрацией Тульской области, советую найти и посмотреть. Станет более понятным какие руководители сейчас востребованы и какое значение предается сохранению культурных ценностей.

В общем государство, в лице президента , призывает к широкому КУЛЬТУРНОМУ строительству - а народ в лице представляющих его Общественных Организаций спешит откликнуться на этот призыв (или не спешит).

Вот ознакомьтесь. Заседание Совета по культуре и искусству (проведено Путиным вскоре после избрания президентом.)



Дистанцируясь от культуры, власть и государство рискуют застрять в паутине локальных конфликтов. Сегодня повсеместно раздаются призывы о необходимости борьбы с экстремизмом не только силовыми методами, а усилением профилактических и идеологических приёмов. В нашей стране есть исторический опыт, когда молодое советское государство сделало ставку на ликвидацию безграмотности, культурное просвещение, всячески поощрялись занятия трудящихся и крестьян творчеством, в дальних аулах, в деревнях открывались учреждения культуры. В их деятельность вносился дух соревнования, состязательности, проводились всесоюзные олимпиады, смотры, конкурсы самодеятельного творчества. Результат, как мы знаем, не заставил себя долго ждать. Творческий подъём стимулировал и положительные экономические сдвиги, что помогло создать позитивный имидж на мировой арене. Культурно-досуговые учреждения, творческие коллективы, базирующиеся в них, занятия любительским искусством в городах и сёлах способствовали укреплению государственной идеологии. Сегодня же эти, признанные во всём мире, уникальные институты массовой реализации творческого потенциала или разрушены, или подавлены. Эти проблемы усугубились после вступления в силу и начала реализации 131-го федерального закона об общих принципах местного самоуправления Российской Федерации. Закон в буквальном смысле развязал руки муниципальным властям, которые поспешили в лучшем случае сократить штатные единицы, творческие коллективы, или попросту стали закрывать клубы. Коллективы народного творчества наши ежегодно выезжают на международные фестивали фольклора, их выступления часто проходят в клубах провинциальных городов и деревень Европы, там сосредоточен большой сегмент социально-общественной жизни, занимаются творчеством все категории населения: инвалиды, пожилые, молодёжь, дети, работают любительские коллективы. Клубы оснащены всем необходимым, уютные залы с мягкими креслами, интернет-связь, кинозалы, помещения для занятий и небольшие бары-кафе и даже специальные пандусы и туалетные комнаты для инвалидов. Такая модернизация нужна нашим клубам.
Культура априори является убыточной отраслью только с точки зрения экономики. Тем не менее, эта отрасль, как образование и здравоохранение, должна стать приоритетным направлением государственной политики. Инвестиции в образование и культуру - это инвестиции в духовно и нравственно здоровое будущее страны, в её человеческий потенциал.


Будет ли вам - психологу, занимающемуся проблемами адекватности психики рериховцев, интересно погрузиться еще и в проблематику культурного строительства не знаю? Но раз вы задаете вопросы , то эта тема требует проработки.

А на счет как поставить чиновника на место, то этот вопрос будет решать народное Вече - у нас здесь пока Форум. Чувствуете разницу?
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.12.2016, 14:12   #14
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Вот ознакомьтесь. Заседание Совета по культуре и искусству (проведено Путиным вскоре после избрания президентом.)
Вы же видите, что там "центральная линия" проходит вовсе не по линии культуры, а по линии государственной идеологии? Проблема в том, что у нас исполнительная власть закладывает "основные направления", но вовсе не гражданское общество. Сейчас, например, происходит умышленное разделение общества на "патриотов" и "пятую колонну". Зачем? Самое очевидное - чтобы легитимизировать то, что в другом случае попросту не получится.
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
А на счет как поставить чиновника на место, то этот вопрос будет решать народное Вече - у нас здесь пока Форум. Чувствуете разницу?
Не чувствую. Даже на данном форуме любой из народного "вече" связан соглашением признавать власть администратора. Попробуйте последнюю одолеть - коллективная сила всего форума не преуспеет. Можно разрушить форум. А "сломать" администратора - нельзя, не получится.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 11:27   #15
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
С другой стороны. Именно освобождение от бремени материального содержания экспозиций может позволить лидерам РО обратить свой взор на линию более расширенного участия в общественно-политической жизни государства.
В принципе, если человека избавить от естественных потребностей, его обременяющих, - еда, сон, отдых, одежда, лечение - то он может работать круглосуточно. Только вместо человека получим в итоге робота. Не факт, что от содержания Центра что-то останется, кроме формального образования. Вобщем-то, к этому старательно и подводит некоторая часть РО...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 11:42   #16
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Не факт, что от содержания Центра что-то останется,
Факт, что ничего не останется.
На Круглом столе это было продемонстрировано с кристальной ясностью.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 11:46   #17
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
В принципе, если человека избавить от естественных потребностей, его обременяющих, - еда, сон, отдых, одежда, лечение - то он может работать круглосуточно.
Ну, если утрировать, то можно много чего напридумывать. Собственно этим в МЦР и занимались, когда придумывали разные угрозы и с ними боролись до потери ... Наследия.

Цитата:
Только вместо человека получим в итоге робота.
В Тонком Мире нет многих земных потребностей и люди там не роботы, кроме совсем низких состояний.

Цитата:
Не факт, что от содержания Центра что-то останется, кроме формального образования. Вобщем-то, к этому старательно и подводит некоторая часть РО...
Центр имеет общественную финансовую поддержку, по оценкам, довольно приличную - несколько млн. руб. в месяц и собственное имущество в виде картин и других материалов. Для духовной работы вполне достаточно.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 11:57   #18
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
собственное имущество в виде картин и других материалов.
Именно его и собирается отобрать Мкртычев - о чем недвусмысленно было сказано на Круглом столе.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 12:40   #19
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
собственное имущество в виде картин и других материалов.
Именно его и собирается отобрать Мкртычев - о чем недвусмысленно было сказано на Круглом столе.
Вопрос в разном понимании права на собственность, насколько понимаю.
МЦР не владеет имуществом СФР в силу юридического отсутствия правопреемственности. В то же время Булочник, по идее, передавал хотя бы часть из покупаемых картин и документов в собственность МЦР. Их никак отобрать не могут без очень серьезных оснований. К тому же в МЦР должны быть сканы всех документов.

Последний раз редактировалось Michael, 23.12.2016 в 12:45.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2016, 12:07   #20
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Ну, если утрировать, то можно много чего напридумывать. Собственно этим в МЦР и занимались, когда придумывали разные угрозы и с ними боролись до потери ... Наследия.
И после такой фразы следующая выглядит весьма обескураживающе:
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
В Тонком Мире нет многих земных потребностей и люди там не роботы, кроме совсем низких состояний.
По большому счёту, для меня как не рериховца все рериховцы одинаковы, и проблемы и занятия у них общие.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Центр имеет общественную финансовую поддержку, по оценкам, довольно приличную - несколько млн. руб. в месяц и собственное имущество в виде картин и других материалов. Для духовной работы вполне достаточно.
Считать так мне кажется самообольщением. Если нечто не устраивает в институциональной структуре, то есть всего два возможных выхода - реформа и революция. И как поделился с нами Президент полученными им разъяснениями, революция означает совершенно иную институцию. Проблема в том, что в сознаниях рериховцев не укладывается, что проблема не в МЦР, а в сознаниях рериховцев. Такой вот словесный "выкрутас". Всё РО в целом взятое и есть институция, которая намерена разрушить саму себя, - слишком много "оранжевых" элементов в нем. Которые, если сумеют выступить "гегемоном", создадут третий классический "признак" радикального преобразования. Попросту разрушат, что имеется и будут вынуждены ждать очередного Рериха.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СПБ:Лекция «Государственный музей истории религии, Санкт-Петербург» Владимир Чернявский МИСР 3 08.12.2016 21:50
СПБ:Лекция «Государственный музей искусств Республики Казахстан» Владимир Чернявский МИСР 2 03.11.2016 07:59
Круглый стол «О наследии семьи Рерихов» Igor Prolis МИСР 1 09.05.2009 08:02
Рериховское движение в Харькове? Neofit Рериховское движение 10 16.01.2007 11:12
Рериховское движение в Беларуси Кайвасату Рериховское движение 153 09.02.2005 15:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги