РД угасает?

[элис]

Сообщение от Michael

Бывает, в случае тёмных нападок, например.

Все имеет свои причины, и каждая причина отзвучит своим следствием.

[Michael]

Сообщение от элис

Все имеет свои причины, и каждая причина отзвучит своим следствием.

Только причины бывают разные.
Сейчас, например, можно словить нападение в ответ на светлые излучения и добрые дела. Получается, что карма за это наказывает? Противоречие.
Другое противоречие в случае, когда всё сводится к следствиям предыдущих причин, но тогда получается механистическая картина мира с изначальной предопределенностью.

[элис]

Сообщение от Michael

Только причины бывают разные.
Сейчас, например, можно словить нападение в ответ на светлые излучения и добрые дела. Получается, что карма за это наказывает? Противоречие.

Противоречие в конкретном уме. Карма не наказывает. Все Святые Подвижники преследовались, посредственность -никогда. Это несение Креста Мира.В относительном мире нужно соизмерять свои устремления.Двум господам одновременно нельзя служить.

Сообщение от Michael

Другое противоречие в случае, когда всё сводится к следствиям предыдущих причин, но тогда получается механистическая картина мира с изначальной предопределенностью.

Если человек не утратил способность восхищения Красотой, то о механике говорить не приходится. И углубление в истинное учение - не есть ли это "движение" к Первопричине, не сопровождается ли оно восхищением Красотой? Если нет, то просто чтение -бесполезно.

[Michael]

Сообщение от элис

Противоречие в конкретном уме. Карма не наказывает.
Все Святые Подвижники преследовались, посредственность -никогда.

Т.е. БФР и "Зов"- организации, которые преследовались за Свет.

В относительном мире нужно соизмерять свои устремления.Двум господам одновременно нельзя служить.

Очевидно, что двум нельзя служить.

Если человек не утратил способность восхищения Красотой, то о механике говорить не приходится. И углубление в истинное учение - не есть ли это "движение" к Первопричине, не сопровождается ли оно восхищением Красотой? Если нет, то просто чтение -бесполезно.

Речь о другом, в частности о том, что говоря о карме забывают о свободной воле.

[LuckyStrike]

А нельзя ли в РД провести некую линию, что-то вроде границы, позади которой будет то что уже есть, то что уже изменить никак нельзя, а значит с этим надо как-то смириться и двигаться дальше? Например, регистрация знака, публикация дневников ЕИР, диссертация Росова, потеря спонсора банка, правление ЛВШ, какие-то возможные бывшие перегибы в политике МЦР, внедрение государства в дела МЦР – почему бы не оставить всё это в прошлом? «О мертвых либо хорошо, либо никак». Эти события уже мертвы потому что уже в прошлом. Возвращение к ним снова и снова лишь отравляет и разрушает смотрящих назад. Почему бы не обратить взор в будущее? Согласиться о каких-то незыблемых и бесспорных ценностях общих для всех рериховцев и последователей Учения? Почему бы не принять эти положения официально на каком-нибудь съезде? Или хотя бы сначала пусть даже и в рамках каких-то Интернет сообществ? Тогда всех кто помянет прошлое в негативном ключе можно смело считать провокатором и поджигателем войны, а значит и отношение к ним явить соответствующее – «кто прошлое помянет, тому глаз вон». Учение говорит что решительно всё можно исправить и улучшить и ничто не закроет путь совершенствования. Надо лишь проявить добрую волю и осознание ответственности РД перед обществом.

[Эвиза]

Сообщение от LuckyStrike

А нельзя ли в РД провести некую линию, что-то вроде границы, позади которой будет то что уже есть, то что уже изменить никак нельзя, а значит с этим надо как-то смириться и двигаться дальше? Например, регистрация знака, публикация дневников ЕИР, диссертация Росова, потеря спонсора банка, правление ЛВШ, какие-то возможные бывшие перегибы в политике МЦР, внедрение государства в дела МЦР – почему бы не оставить всё это в прошлом? «О мертвых либо хорошо, либо никак». Эти события уже мертвы потому что уже в прошлом. Возвращение к ним снова и снова лишь отравляет и разрушает смотрящих назад. Почему бы не обратить взор в будущее? Согласиться о каких-то незыблемых и бесспорных ценностях общих для всех рериховцев и последователей Учения? Почему бы не принять эти положения официально на каком-нибудь съезде? Или хотя бы сначала пусть даже и в рамках каких-то Интернет сообществ? Тогда всех кто помянет прошлое в негативном ключе можно смело считать провокатором и поджигателем войны, а значит и отношение к ним явить соответствующее – «кто прошлое помянет, тому глаз вон». Учение говорит что решительно всё можно исправить и улучшить и ничто не закроет путь совершенствования. Надо лишь проявить добрую волю и осознание ответственности РД перед обществом.

LuckyStrike, с одной стороны Вы правильно говорите, так надоели уже эти разборки и кто что кому сказал.
С другой стороны, не сделав выводы из печальной ситуации, люди не застрахованы наступать опять на те же самые грабли.

Вот смотрите, Вы тут же пишите:
Тогда всех кто помянет прошлое в негативном ключе можно смело считать провокатором и поджигателем войны, а значит и отношение к ним явить соответствующее – «кто прошлое помянет, тому глаз вон».

То есть опять поиск поджигателей и провокаторов. А если кто-то не согласен видеть прошлое только в позитивном ключе?
Если люди пострадали и не заросли ещё раны? И что тогда?

Согласна с Вами, что надо двигаться в будущее с позитивным настроем. Но...помня прошлое, стараться избегать прошлых ошибок.

[LuckyStrike]

Сообщение от Эвиза

LuckyStrike, с одной стороны Вы правильно говорите, так надоели уже эти разборки и кто что кому сказал.
С другой стороны, не сделав выводы из печальной ситуации, люди не застрахованы наступать опять на те же самые грабли.

Вот смотрите, Вы тут же пишите:
Тогда всех кто помянет прошлое в негативном ключе можно смело считать провокатором и поджигателем войны, а значит и отношение к ним явить соответствующее – «кто прошлое помянет, тому глаз вон».

То есть опять поиск поджигателей и провокаторов. А если кто-то не согласен видеть прошлое только в позитивном ключе?
Если люди пострадали и не заросли ещё раны? И что тогда?

Согласна с Вами, что надо двигаться в будущее с позитивным настроем. Но...помня прошлое, стараться избегать прошлых ошибок.

Цитата

С другой стороны, не сделав выводы из печальной ситуации, люди не застрахованы наступать опять на те же самые грабли.

Выводы эти если и можно сделать правильные, то только с опорой на новые парадигмы, которые должны быть связаны с будущим. И то. Выводы эти делать надо лично для себя а не для зрителей, якобы мотивируя это заботой об их правильном отношении к ситуациям.

Вот смотрите, Вы тут же пишите:
Тогда всех кто помянет прошлое в негативном ключе можно смело считать провокатором и поджигателем войны, а значит и отношение к ним явить соответствующее – «кто прошлое помянет, тому глаз вон».
То есть опять поиск поджигателей и провокаторов.

Это не значит «поиск поджигателей и провокаторов». Это лишь как работа антивирусной системы защиты, которая заострена именно на противодействие тем кто себя идентифицирует определенным образом. А для этого всего-то нужен список тем на которые распространяется правило «табу».

А если кто-то не согласен видеть прошлое только в позитивном ключе?

Ну и что? Не согласен, ну и ладно. Пусть держит своё несогласие при себе и не пытается на это своё несогласие повесить табличку «истина последней инстанции». Надо больше доверять Карме и Учителю – Они всё взвесят, оценят и когда-нибудь дадут знать. А то получается так что все эти «несогласные» как бы озабочены мыслью - «как бы это не укрылся от взора Кармы и Учителя вот этот момент, который так меня возмущает»

Если люди пострадали и не заросли ещё раны? И что тогда?

Тогда пусть будут «ниже травы, тише воды» и сидят по своим углам и «зализывают раны».

[элис]

Сообщение от Michael

Т.е. БФР и "Зов"- организации, которые преследовались за Свет.

Вы ставите знак равенства между этими организациями и Святыми Подвижниками?

Сообщение от Michael

Речь о другом, в частности о том, что говоря о карме забывают о свободной воле.

Воля свободна только в пределах кармы.

[Эвиза]

Сообщение от элис

Вы ставите знак равенства между этими организациями и Святыми Подвижниками?

элис, а кто у Вас Святой подвижник в пределах этой темы?

[элис]

Сообщение от Эвиза

элис, а кто у Вас Святой подвижник в пределах этой темы?

Думаю, вполне может послужить ответом:

: Мир Огненный ч.2, 118 Труд может быть четырех родов — труд с отвращением, который ведет к разложению; труд несознательный, который не укрепляет дух; труд, преданный и любовный, который дает жатву благую и, наконец, труд, не только сознательный, но и священный под Светом Иерархии. Невежество может полагать, что непрерывное общение с Иерархией может отвлекать от устремления к самому труду, наоборот, постоянное общение с Иерархией дает высшее качество труду. Только Источник вечный углубляет значение совершенствования. Нужно установить эту пламенную меру труда. Само приближение к Миру Огненному требует познания труда земного, как ступени ближайшей. Мало кто из трудящихся может распознать свойство своего труда, но если бы труженик устремился к Иерархии, он немедленно подвинулся бы к ступени высшей. Умение поселить в сердце своем священную Иерархию есть тоже умное делание, но такое делание приходит через труд. Не тратя времени лишь для себя, можно среди труда приобщаться к Иерархии. Пусть Владыка живет в сердце. Пусть Он станет неотъемлемым, как само сердце. Пусть дыхание вдыхает и выдыхает Имя Владыки. Пусть каждый ритм работы звучит именем Владыки. Так нужно уметь поступать каждому, кто мыслит о Мире Огненном. Разве Владыке солгу? Разве утаю от Владыки? Разве могу помыслить о предательстве в присутствии самого Владыки? Так пусть каждое помышление только укрепляет и воздержит от скверны малодушия и темнодушия.

[Эвиза]

Сообщение от элис

Вы ставите знак равенства между этими организациями и Святыми Подвижниками?

Так...смотрю что такое БФР

РОО "Белорусский фонд Рерихов"

http://www.belfondroerichs.by/

Вот интересная информация:

В 2016 году в Беларуси будет принят первый и единственный в мире Кодекс о культуре

http://www.belfondroerichs.by/home/2...ury-v-belarusi

Молодцы белорусы, надо будет почитать их сайт.

А что они криминального сделали, что их нельзя в Святые подвижники занести?

Вот сразу нашла:

http://www.roerichs.com/Publications/Movement/BFR1b.htm

[Эвиза]

Ничего себе. Как информация идёт
А теперь, читая этот документ и такие слова:

Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества.
По информации, полученной из Белорусского отделения МЦР, БФР выступил против регистрации знака «Знамя Мира» в Национальном Центре интеллектуальной собственности РБ. Тем самым Белорусский Фонд Рерихов нарушил волю самих Рерихов, которые считали, что знак «Знамя Мира » должен быть защищен путем его государственной регистрации.

и вспоминая пост Ирис

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=909

Сообщение от Iris

На этот бред даже не знаешь, что и ответить... Приблизительно как опровергать утверждение, что Земля квадратная

Для вменяемых читателей темы объясню, что статус Отделения МЦР предоставляется ТОЛЬКО организациям, которые обладают определенными характеристиками - серьёзной научной подготовкой сотрудников, например. И статус этот надо ЗАСЛУЖИТЬ.

В своё время Иркутское РО стало Отделением МЦР, но не справилось с теми задачами, которые были перед ними поставлены. Статус Отделения с них был снят. Но они как были, так и остались убежденными сторонниками МЦР.

Нашей организации также было предложено стать Отделением, но мы, здраво оценив свои силы и обстановку вокруг - отказались. Разумеется, это не повлекло НИКАКИХ изменений в нашем с МЦР сотрудничестве.

И совсем уж разумеется, не рассылалось на этот счёт никаких писем - всё шло исключительно по линии ЛИЧНЫХ контактов.

Ещё одна порция вранья. СибРО было Отделением МЦР. И полностью признавало перерегистрацию СФР в МЦР.

Кого при этом поддерживал Горчаков - не знаю. Я не психиатр.

За 25 лет сотрудничества с МЦР наша организация и те, с которыми мы поддерживает тесные контакты, НИКОГДА не получали НИ ОДНОГО ПИСЬМА с чем-то, что можно счесть угрозой.

Кстати, ваши утверждения вы могли бы подтвердить хотя бы одним документом. А то получается ситуация, достойная барона Мюнхгаузена - попробуй, докажи, что он не вытаскивал себя из болота за свои волосы

А вот это уже называется МЕРЗОСТЬ.

Iris, Вам не хотелось бы извиниться за свои оскорбления?

[элис]

Сообщение от Эвиза

В 2016 году в Беларуси будет принят первый и единственный в мире Кодекс о культуре

http://www.belfondroerichs.by/home/2...ury-v-belarusi

Молодцы белорусы, надо будет почитать их сайт.

А что они криминального сделали, что их нельзя в Святые подвижники занести?

Вот сразу нашла:

http://www.roerichs.com/Publications/Movement/BFR1b.htm

А что Святые подвижники носят на себе земные отличия?
Полагаю,они утверждают себя духотворчеством.

[Michael]

Сообщение от элис

Вы ставите знак равенства между этими организациями и Святыми Подвижниками?

Перечитайте мой ответ. Там сказано за что.

Воля свободна только в пределах кармы.

Карма вполне преодолевается свободной волей в некоторых случаях, и, в любом случае, свободная воля способна порождать НОВЫЕ причины, т.е. новую карму.

[элис]

Сообщение от Michael

Перечитайте мой ответ. Там сказано за что.

Эвиза уточнила этот момент достаточно.

Сообщение от Michael

Карма вполне преодолевается свободной волей в некоторых случаях, и, в любом случае, свободная воля способна порождать НОВЫЕ причины, т.е. новую карму.

Вот и Вы подтверждаете то же самое.

[paritratar]

Сообщение от элис

Карма не наказывает. Все Святые Подвижники преследовались, посредственность -никогда. Это несение Креста Мира.В относительном мире нужно соизмерять свои устремления.Двум господам одновременно нельзя служить.

Полагаю, и посредственность тоже страдает, только в меньшей степени. Разве закон кармы делает для кого-то исключения?

[Эвиза]

Товарищи рериховцы, давайте следовать по теме про РД и поиск решений.
Если кто-то по привычке начинает уходить от темы, то давайте не поддерживать их хождения в сторону.
Иначе и эта тема уйдёт в болото.

paritratar, вот Вы пишите о личных встречах форумчан и что это дало позитивный опыт.

Можете поподробнее осветить этот вопрос?

Дело в том, что у меня в этом ключе есть негативный опыт.
На одном рер. форуме люди встречались, обнимались, ездили по разным интересным местам.
Потом разделились на враждующие группы, переругались, а потом и разошлись постепенно почти все.
Значит дело было не во встречах, а в самих людях.

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

paritratar, вот Вы пишите о личных встречах форумчан и что это дало позитивный опыт.

Можете поподробнее осветить этот вопрос?

Дело в том, что у меня в этом ключе есть негативный опыт.
На одном рер. форуме люди встречались, обнимались, ездили по разным интересным местам.
Потом разделились на враждующие группы, переругались, а потом и разошлись постепенно почти все.
Значит дело было не во встречах, а в самих людях.

Можно почитать здесь на форуме тему "Встреча в Киеве". Думаю, там все сложилось хорошо.

Сам встречался здесь с некоторыми участниками. Скажу, что и правда негативные вещи были. В том смысле, что ожидания не оправдались. Просто форум за эти годы стал уже близким и родным, а участников в основном знаю только как интересных собеседников, но не как людей со своими достоинствами и недостатками. В своём РО мы знали друг друга и в работе, и в хорошем и плохом.

Только задача предложенной мной встречи нн только в знакомстве, но и в синхронизации намерений в русле УЖЭ. В резонансе так сказать. Потому что по форуму о РД делают вывод другие люди. Хочется, чтобы форум улучшался.

А встречаться можно и небольшими группами. Что здесь и делают некоторые участники.

Например, наблюдаю здесь и определённое предвзятое отношение к администратору форума. Все в претензиях что-то от него требуют, а сами пользуются ресурсом иногда и плохие посты сами пишут. Как будто у человека куча свободного времени, чтобы разбираться во всех темах форума.

Поэтому хочется справедливости и понимания кто чем занимается и кто за что отвечает. Если каждый сам ( как все стремятся) будет менее эгоистичен и больше работать на коллектив, то большая польза выйдет.

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

Только задача предложенной мной встречи не только в знакомстве, но и в синхронизации намерений в русле УЖЭ. В резонансе так сказать. Потому что по форуму о РД делают вывод другие люди. Хочется, чтобы форум улучшался.

paritratar, опишите, пожалуйста, как Вы конкретно понимаете улучшение форума?

[элис]

Сообщение от paritratar

Полагаю, и посредственность тоже страдает, только в меньшей степени. Разве закон кармы делает для кого-то исключения?

Ну так страдать можно и по дури, почему нет.