РД угасает?

[Николай А.]

Сообщение от В.В.

Да, это ключевое условие жизненности Движения!!!
Нужны не просто "руководители", а устремленные сотрудники и вожди.
Лишь их пылающие сердца смогут увлечь других, лишь их простотой и сердечностью можно покрыть все земные недопонимания сторонников.

10.050. Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь Поручителя перед Высшим. Они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление. Чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока

.

[элис]

Сообщение от Николай А.

Да, это ключевое условие жизненности Движения!!!
Нужны не просто "руководители", а устремленные сотрудники и вожди.
Лишь их пылающие сердца смогут увлечь других, лишь их простотой и сердечностью можно покрыть все земные недопонимания сторонников.

.

Совершенно верно. Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.А каково оно, Общее Благо, видно только с позиций Иерархии Света. Ближайшие представители-Белое Братство на нашей планете.

[Migrant]

Сообщение от элис

Совершенно верно. Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.А каково оно, Общее Благо, видно только с позиций Иерархии Света. Ближайшие представители-Белое Братство на нашей планете.

Понятие принципов Общего Блага дано человечеству не для того,
чтобы мы на него любовались, а именно для того, чтобы мы
претворяли Учение в жизнь.

Вы, на мой взгляд, пока что не поняли Учения.

[элис]

Сообщение от Migrant

Понятие принципов Общего Блага дано человечеству не для того,
чтобы мы на него любовались, а именно для того, чтобы мы
претворяли Учение в жизнь.
Вы, на мой взгляд, пока что не поняли Учения.

Безусловно, чтобы применяли-освобождались от невежества, занимались самосовершенствованием, понимая, что через человека проходит три эволюции,и складывая их синтез в своем сердце. А понимание Учения беспредельно.

[Migrant]

Сообщение от элис

Безусловно, чтобы применяли-освобождались от невежества, занимались самосовершенствованием, понимая, что через человека проходит три эволюции,и складывая их синтез в своем сердце. А понимание Учения беспредельно.

Ну, банальностями нас не удивишь.

[элис]

Сообщение от Migrant

Ну, банальностями нас не удивишь.

А Вас нужно удивлять? Здесь не цирк.

[Migrant]

Сообщение от элис

Совершенны ли ? Однако Вы не скромны. ..

А почему я должен скромничать?
Да ваши коллеги, с которыми вы так небрежно общаетесь, действительно уважаемые люди.
Поскольку на форуме предполагается всё же некоторая инкогнито, то сообщу вам только то, что:
- один из "старичков" известный писатель и выпустил уже не одну книгу, в том числе про Е.П. Блаватскую, о Жанне де Арк...
- другой человек высокого военного чина и прекрасный писатель, он, кстати, прямо здесь, на форуме, в режиме онлайн, писал повесть...
- третий - известный московский дизайнер, физик и публиковал здесь свои сказки;
- ещё одна - фотохудожник;
Кстати. фотохудожников тут много.
- был в этой тусовки и астроном, педагог, музейщик и литератор;
О, про литературные способности у многих - просто зашкаливает - и прозаики, и поэты...
Но, естественно, что многое мне не известно, таланты - народ скрытный.
По профессиям - психологи, юристы, журналисты, айтишники (айтишников было особенно много по той простой причине, что компьютер, особенно в 90--е, а потом и в нулевые - часто был их рабочим инструментом, вот и тусовались здесь).

[Николай А.]

Сообщение от элис

Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.

Не понял. По вашему к коллективному труду на общее благо способны лишь Архаты? Т.е., например, рабочие, конструкторы, ученые, военные и все другие кто был причастен к запуску первого человека в космос имели готовый "огненный аппарат"?

Сообщение от элис

А каково оно, Общее Благо, видно только с позиций Иерархии Света. Ближайшие представители-Белое Братство на нашей планете.

Не согласен. Если это доступно только такой категории как "ближайших представителей" Иерархии Света, то значит на мнение всех кто ниже них можно не обращать внимание? Т.е. ни родители, ни школьные учителя не могут это увидеть? Что-то тут не так.

Сохранить

[элис]

Сообщение от элис

Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.

Сообщение от Николай А.

Не понял. По вашему к коллективному труду на общее благо способны лишь Архаты?

Осознанно. Потому что отождествились с человечеством и их "Чаша" не преломляет искаженно.

Сообщение от Николай А.

Т.е., например, рабочие, конструкторы, ученые, военные и все другие кто был причастен к запуску первого человека в космос имели готовый "огненный аппарат"?

Наивно думать, что все это происходило без участия Иерархии Сознания. Огненный Мир в нас самих. Просто эти, как выражается мой личный оппонент,эти "банальности" нужно в себе обнаружить, И цикл подошел такой(или человечество подошло к такому), что сознательно и самостоятельно осваивать.То есть овладевать стихией огня. Естественно,сообразным аппаратом в нас.

Сообщение от Николай А.

Не согласен. Если это доступно только такой категории как "ближайших представителей" Иерархии Света, то значит на мнение всех кто ниже них можно не обращать внимание? Т.е. ни родители, ни школьные учителя не могут это увидеть? Что-то тут не так.

Сохранить

Вы сказали "мнение", но это не то же самое, что знание. А знание Общего Блага не есть просто представление о Нем, поскольку имеет отношение к истинной науке, назовите ее оккультной либо метафизикой, но эта наука охватывает вИдение Единства взаимодействия всех Миров, проявленных и не проявленных. Для нас пока это плотный, Тонкий и Огненный, но Посвященные живут и в других измерениях. Опять же "банальности". Но что называть в этом случае вИдением?

[Migrant]

Сообщение от элис

Осознанно. Потому что отождествились с человечеством и их "Чаша" не преломляет искаженно.

Наивно думать, что все это происходило без участия Иерархии Сознания. Огненный Мир в нас самих. Просто эти, как выражается мой личный оппонент,эти "банальности" нужно в себе обнаружить, И цикл подошел такой(или человечество подошло к такому), что сознательно и самостоятельно осваивать.То есть овладевать стихией огня. Естественно,сообразным аппаратом в нас.

Вы сказали "мнение", но это не то же самое, что знание. А знание Общего Блага не есть просто представление о Нем, поскольку имеет отношение к истинной науке, назовите ее оккультной либо метафизикой, но эта наука охватывает вИдение Единства взаимодействия всех Миров, проявленных и не проявленных. Для нас пока это плотный, Тонкий и Огненный, но Посвященные живут и в других измерениях. Опять же "банальности". Но что называть в этом случае вИдением?

Именно поэтому и говорится, что Человек должен сеять Разумное, Вечное, Доброе. Делай что должно (исполняй свою Дхарму), а там будь что будет.

[Николай А.]

Сообщение от элис

Осознанно. Потому что отождествились с человечеством и их "Чаша" не преломляет искаженно.

Наивно думать, что все это происходило без участия Иерархии Сознания.

Речь сейчас не об участия или неучастии Иерархии в делах общего блага. Против этого нет возражений. Вы же нас начали уверять, что способность на присоединении к коллективному труду на общее благо есть лишь те у кого готов огненный аппарат. Хотя, как говорится: и джины могут помогать храмы строить. А не только подходящие к осознанию идей общего блага.

Сообщение от элис

Вы сказали "мнение", но это не то же самое, что знание. А знание Общего Блага не есть просто представление о Нем, поскольку имеет отношение к истинной науке, назовите ее оккультной либо метафизикой, но эта наука охватывает вИдение Единства взаимодействия всех Миров, проявленных и не проявленных. Для нас пока это плотный, Тонкий и Огненный, но Посвященные живут и в других измерениях. Опять же "банальности". Но что называть в этом случае вИдением?

Предлагаю не отвлекаться от темы поиска решений проблемы РД. Тем более, что на этом форуме нам часто доступны в основном лишь банальные мнение участников. Но ведь сейчас требуется, прежде всего, полезное мнение, а не просто оригинальность и новизна представлений об Ощем благе. Ну, а даже банальное может быть полезным.

Сохранить

[элис]

Сообщение от Николай А.

Предлагаю не отвлекаться от темы поиска решений проблемы РД. Тем более, что на этом форуме нам часто доступны в основном лишь банальные мнение участников. Но ведь сейчас требуется, прежде всего, полезное мнение, а не просто оригинальность и новизна представлений об Ощем благе. Ну, а даже банальное может быть полезным.

Сохранить

Решайте. Главное, чтобы не на ветер. Свою точку зрения сказала, может, и будет кому-то полезным.

[Iris]

Сообщение от Николай А.

Хотя, как говорится: и джины могут помогать храмы строить.

Это говорится в Учении.
Но джины помогали строить Храм - Соломону (вот откуда эта метафора). А Соломон был Высочайшим Посвященным. Следовательно, джины подчинялись именно тому кто имел "готовый огненный аппарат".

[Эвиза]

из Дневников Елены Ивановны Рерих


3342 16 декабря 1936 г.
Самые поразительные неожиданности. Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор,

А Сталин кому подчинялся?

[Николай А.]

Сообщение от Iris

Это говорится в Учении.
Но джины помогали строить Храм - Соломону (вот откуда эта метафора). А Соломон был Высочайшим Посвященным. Следовательно, джины подчинялись именно тому кто имел "готовый огненный аппарат".

Никто по-моему не возражает, что Вождь должен иметь "готовый огненный аппарат". Нелогично настаивать на таком же условии для рядовых участников коллективного труда (со-трудничества) на общее благо. Это, конечно, очень хорошо, если все сотрудники будут "огненными", но не обязательно. Достаточно того, что огонь духа должен гореть у Вождя, у руководителя иерархического звена. И пример Соломона и джинов тому подтверждение, а не повод говорить, что "недостоин сотрудничать на общее благо пока не пройдешь огненную йогу".
Кстати. Отсюда следует мысль, что сегодня для проявления Вождя в РД нужно создать им соответствующие условия в РД. Прекратить войну различных ветвей РД. Не умалять различными способами лидеров РД , а дать им возможность проявить себя и свой огонь в делах. Кто-то сбросит маску и проявит свой лик псевдо-деятеля, а кто-то покажет себя настоящим Вождем.
И если будет нужная среда, то возможно потребуется лишь одна искра, чтобы зажечь пламя. Т.е. проявить Вождя поможет огонь. Огонь дел общего блага.

9.050. ... Когда герой полагает себя на спасение человечества, он удесятеряет мощь свою, но это бессознательное воспламенение происходит редко. Мы же заботимся о постоянном умножении сил через сознание сил сужденных. Не так трудно переменить и возжечь сознание, когда к тому приложено постоянное внимание. Постоянство есть тоже качество Огня. Везде, при всех условиях, сущность Огня одинакова. Огонь нельзя составить никакими элементами, никакими соединениями, можно лишь выявить Огонь. Также можно и приблизиться к Огненному Миру. Самые потрясающие перерождения совершаются огненными явлениями. Мир земной преображается лишь Огнем. Люди верят Свету Огня. Люди слепнут для Земли и возрождаются огненно. Можно привести множество примеров, как Огонь совершает мировые перевороты. Без проявления Огня не приступите к обновлению. Многие будут глумиться даже при одном слове обновление, но даже змей обновляет кожу.

11.035. Столько говорят о сотрудничестве, но как мало его понимают! Это одно из самых искаженных понятий, ибо в общине человеческой так искажены понятия совместного труда. Жизнь в сообществе сотрудников не имеет в виду никакого навязывания ни чувств, ни обязательств, ни принуждений, но утверждение совместной работы во имя явленного блага. Если бы община человеческая приняла закон совместного труда, как закон жизни, насколько очистилось бы человеческое сознание! Ведь ритм труда общинного может объединять разных специалистов и различных по качеству людей. Прост закон, но сколько искажений вокруг него! Явление человеческой близости духа обусловлено многими причинами как духовными, так и кармическими, но под лучом труда община может состояться законом сотрудничества. Потому нужно воспитывать общинников трудом и утверждением, что каждый сотрудник есть часть общего, но нужно изъять неправильное мышление о личном явлении; подобное толкование поможет общине утвердиться лишь, как одно русло.

Сохранить

[Николай А.]

Сообщение от элис

Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.

Сообщение от элис

Нечем и не зачем "привлекать".Чтобы растерзали ? Указания даны:" Четыре камня положи в основании своих действий...". Исполняющие Завет и станут рядовыми участниками РД. Через ступеньки не перескочишь, хоть как себя назови.

Ух, не любите вы отвечать на вопрос прямо.
Но все-таки. Вы можете признать, что рядовым рериховцам (или кому-другому "хоть как себя назови") не нужно ждать готовности своего "огненного аппарата", чтобы присоединиться к коллективной деятельности на Общее Благо, а нужно лишь соблюдать её 4 основных принципа?

Озарение, 2-IX-9 Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим".

Сохранить

[paritratar]

Современные обстоятельства показывают, что РД с прежними формами сотрудничества постепенно может действительно угаснуть. И дело не в том, что раздоры и споры некультурны и дележка Наследия и присвоение себе истины в последней инстанции и самого верного понимания Учения УЖЭ никак не улучшает ситуацию того общества, в котором мы живём. Вопрос в том, чем РД полезно для всех людей? Становятся ли люди, молодежь лучше от деятельности РД? Ведь энергия споров и раздоров может быть направлена на актуальные и нужные для общества проекты.

[Amarilis]

Сообщение от paritratar

Ведь энергия споров и раздоров может быть направлена на актуальные и нужные для общества проекты.

На какие проекты, например?

[paritratar]

Сообщение от Amarilis

На какие проекты, например?

Отличный вопрос! А давайте вместе подумаем! Какие решения проблем современного общества даёт УЖЭ?

[Николай А.]

Сообщение от paritratar

Вопрос в том, чем РД полезно для всех людей?

Например, следующим.
Учение Живой Этики содержит громадный объем жизненных знаний.
И участники РД могут выступать в роли добросовестных посредников по их передаче в нужные руки, вдохновителем нужных идей для ученых, творческих людей.

Сообщение от paritratar

Становятся ли люди, молодежь лучше от деятельности РД?

По разному бывает, но думаю, что это лучше не нам оценивать.
Теоретически же, круг усовершенствования постепенно должен расширяться.
Сначала человек улучшает себя лично, затем пример его жизни отражается на близких, потом на коллективе, потом далее...
Если рядом есть молодежь, то действительно достойные примеры разрешения жизненных ситуаций на них влияют.
Конечно же, новости на "злобу дня" кричат о себе больше, чем тихие добрые дела. Вторые хоть и останутся для многих незаметными, но полезность их может быть больше.