Конспирология - пугало или методология?

Dar · 14.09.2016, 00:36

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Агни Йога, 433 Можно усилять действие насыщением пространства. (бесструктурное управление) Можно усилять посылками единоличной воли, но расширенное сознание будет усиливать эти посылки, соединяя их с сознанием Учителя.

Важный момент соединения своего сознания с сознанием Учителя (естественно Незримого), тогда возникает чувствознание.

Цитата:

Агни Йога, 535 Сознание в степени чувствознания даёт понять, какое действие отвечает необходимости.

И дальше самое главное, про "голос Учителя Незримого" - неслышимый голос:

Цитата:

Агни Йога, 563 Всякая самостоятельность поощряется. Но можно ли порицать, если иногда является желание сообщиться с Учителем, когда приходит время спросить совета и напитаться общею аурою? Всегда говорилось: «Сперва буря, потом гроза, потом молчание». Голосу молчания приписывалось это безмолвие. Но превыше этого голоса есть ещё общение. Вы знаете, как передаётся голос Учителя; но можно в сознании объединиться, не прибегая к словам, мгновенно переносить сознание своё в сознание Учителя. Почти перестаёте ощущать себя, только окружность «чаши» полна чувствования. Такое слияние будет выше слов, ибо оно питает чувствознание. Конечно, такого состояния не легко достичь; но при расширении сознания оно само приходит, если не мешать ему по незнанию. Такое сознание покрывает все виды общения

Вот! Нашел же! )
Осталось убрать чужеродное "беструктурное управление" и сразу проявится "замена", то что изначально и было в АЙ. Не могли же Махатмы выражаться туманно, в неясной обстановке, обходя вниманием этот вопрос. Все они знают и обо всем написано, предельно ясно и четко. Если верить в это, то не появится желания вносить правки в Учение, внедряя новые термины, вкладывая в них свой смысл.
(выше про магниты так же верное направление..)

ninniku · 14.09.2016, 06:17

С точки зрения конспирологии внесистемное управление обладает массой преимуществ. Это когда системой государства правит независимая от нее закулиса. Центр власти находится вне системы и потому неподотчетен и реально независим от нее. Зато через систему приводных ремней может управлять процессами.
Но...посмотрим на США
Налицо деградация политической системы раз кроме 70-летнего фрика и такой же старухи нет кандидатов на управление такой мощной страной. Закон иерархии во всем. Первый - нервный центр народа и не только воспринимает психические волны снизу, но и сверху транслирует вниз волны устойчивости и спокойствия. Они уравновешивают противоречивые тенденции в народе.
Слабый центр реагирует хаотично и не может транслировать вниз ничего кроме истерии. В итоге внизу происходит расслоение, нарастает давление противоречий, которое некому снять и трансмутировать в равновесие. В этом проблема всех систем, управляемых закулисой. Управляющий центр не виден и не может трансмутировать хаотичные энергии, исходящие из масс народа. Они пытаются заместить это воздействием СМИ на толпу. Но СМИ не являются психическим фокусом, транслирующим волю. Они тоже разнородны. Они могут лишь вносить хаос в и без того противоречивые процессы. Вот почему значение Вождя всегда было сакральным.

ninniku · 14.09.2016, 06:38

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Агни Йога, 433 Можно усилять действие насыщением пространства. (бесструктурное управление) Можно усилять посылками единоличной воли, но расширенное сознание будет усиливать эти посылки, соединяя их с сознанием Учителя.

Важный момент соединения своего сознания с сознанием Учителя (естественно Незримого), тогда возникает чувствознание.

Цитата:

Агни Йога, 535 Сознание в степени чувствознания даёт понять, какое действие отвечает необходимости.

И дальше самое главное, про "голос Учителя Незримого" - неслышимый голос:

Цитата:

Агни Йога, 563 Всякая самостоятельность поощряется. Но можно ли порицать, если иногда является желание сообщиться с Учителем, когда приходит время спросить совета и напитаться общею аурою? Всегда говорилось: «Сперва буря, потом гроза, потом молчание». Голосу молчания приписывалось это безмолвие. Но превыше этого голоса есть ещё общение. Вы знаете, как передаётся голос Учителя; но можно в сознании объединиться, не прибегая к словам, мгновенно переносить сознание своё в сознание Учителя. Почти перестаёте ощущать себя, только окружность «чаши» полна чувствования. Такое слияние будет выше слов, ибо оно питает чувствознание. Конечно, такого состояния не легко достичь; но при расширении сознания оно само приходит, если не мешать ему по незнанию. Такое сознание покрывает все виды общения

Вот! Нашел же! )
Осталось убрать чужеродное "беструктурное управление" и сразу проявится "замена", то что изначально и было в АЙ. Не могли же Махатмы выражаться туманно, в неясной обстановке, обходя вниманием этот вопрос. Все они знают и обо всем написано, предельно ясно и четко. Если верить в это, то не появится желания вносить правки в Учение, внедряя новые термины, вкладывая в них свой смысл.
(выше про магниты так же верное направление..)

Термин "бесструктурное" управление появился как реакция на высказанные мысли о системной природе Иерархии. Поскольку структура есть свойство системы, можно дать другой - внесистемное управление. Но он не так подчеркивает нелепость попыток встроить отношения Учитель-ученик в систему.

элис · 14.09.2016, 07:55

1953 г. 134.

Цитата:

Ни прошлое, ни настоящее, ни будущее, но вечное есть основа сущего. И формой Вечности в преходящем является Закон. Закон двойственных противоположностей в единой вещи, законы чисел, законы геометрических построений, законы Циклов, Кругов, Манвантар – все эти незримые принципы, не имеющие формы, и веса, и цвета, суть формы выражения вечного во временном. Они являют собою аспект вечной Жизни. Может погибнуть планета и исчезнуть без следа, но законы построения, роста и жизни кристаллов, точно математические и на законах стереометрии основанные, останутся жить в пространстве, чтобы снова где-то воплотиться в видимых формах кристаллов. И так во всем, ибо все подлежит закону. Сказано: Бог есть любовь. Скажем: Бог есть Закон. Не о людских измышленных законах говорится, но о видимом проявлении материи в рамках закона везде, где есть материя. Из состояния Хаоса вливаясь в рамки закона, творение приобретает стройные законченные формы и из небытия переходит в бытие, из Хаоса в жизнь. «Только поняв законы меры, числа и геометрии, можно вступить в храм познания», – так Говорил Пифагор. Зная законы больших и малых Циклов, можно предвидеть формы уявления жизни планеты в аспекте течения истории жизни народов. И сущность процесса во всем одна и та же. Единое в нем – двойственное, порождающее третье и четвертое начало, квадрат, круг, спираль восходящая и кольца ее, уходящие в будущее и дающие ряд циклических аналогичных уявлений. Так материализм младенческий французских энциклопедистов сменяется волной романтизма и устремления к незримому и неведомому, чтобы, выродившись в туманный мистицизм, вернуться снова к материализму диалектическому, уже более глубокому и жизненному, чтобы, в конце, концов понять (уразуметь), что сияющие вершины материи Люциды и материи Матрикс уходят в высочайшие области духа. Так оборачивается спираль своими противоположными точками окружности и даёт во времени свой новый высший оборот. Явление от себя идёт к своей противоположности, порождая переходную третью точку и, породив её, даёт новую, этой последней противоположную, но родственную по существу, и, замкнув окружность и движимая импульсом эволюции, порождает во времени не замкнутый круг, но именно спираль эволюционного движения. И растения, и животные, и человек, и атомы подчинены закону спирального циклического движения. Так лишь в форме закона постигается Вселенная. Ибо Космос есть материя, выраженная в рамках закона. Закон – везде.

элис · 14.09.2016, 08:18

Цитата:

Сообщение от ninniku

Но он не так подчеркивает нелепость попыток встроить отношения Учитель-ученик в систему.

На все есть своя причина необходимости.(с) Скажем, Традиции буддийских школ опровергают напрочь Ваши утверждения. Огонь в Сердце зажигает Учитель(Иерархия). И это не метафора, речь о Центре Сознания, без которого нет человека.

ninniku · 14.09.2016, 10:37

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от ninniku

Но он не так подчеркивает нелепость попыток встроить отношения Учитель-ученик в систему.

На все есть своя причина необходимости.(с) Скажем, Традиции буддийских школ опровергают напрочь Ваши утверждения. Огонь в Сердце зажигает Учитель(Иерархия). И это не метафора, речь о Центре Сознания, без которого нет человека.

А теперь поясните в чем опровержение буддизмом моих слов. Забавно будет почитать.
Я так понял, что вы тоже настаиваете на том, что отношения Учитель-ученик системны и порождают структуру....

элис · 14.09.2016, 11:18

Цитата:

Сообщение от ninniku

А теперь поясните в чем опровержение буддизмом моих слов. Забавно будет почитать.
Я так понял, что вы тоже настаиваете на том, что отношения Учитель-ученик системны и порождают структуру....

Традиция сама по себе есть система. Школа -есть структура. Пока силы духовные и материальные в человеке были не равносильно развиты были публичные школы традиций. Сейчас они не публичны, но никто не отменял института Учителей, поскольку коллективное сознание человечества живет всегда прошлым, Учителя на шаги впереди.

ninniku · 14.09.2016, 11:29

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от ninniku

А теперь поясните в чем опровержение буддизмом моих слов. Забавно будет почитать.
Я так понял, что вы тоже настаиваете на том, что отношения Учитель-ученик системны и порождают структуру....

Традиция сама по себе есть система. Школа -есть структура. Пока силы духовные и материальные в человеке были не равносильно развиты были публичные школы традиций. Сейчас они не публичны, но никто не отменял института Учителей, поскольку коллективное сознание человечества живет всегда прошлым, Учителя на шаги впереди.

Школа, институт Учителей - это все придумано людьми. Мы везде строим системы и традиции, посколькв так устроен наш разум. Вне системы он не функционирует.
И тем не менее, вы попробуйте подумать об этом. Будде приписывают фразу: Системы нет! Но последователи создали систему и традиции. А потом и религию. А ведь первоначально буддизм выступал как ВНЕсистемное учение. Ведь не даром есть Чань или Дзен...течения, которые пытались подняться над системой....коаны вспомните.
Системное мышление - ловушка сознания, которое само в ловушке сансары.

элис · 14.09.2016, 11:50

Цитата:

Сообщение от ninniku

Школа, институт Учителей - это все придумано людьми.

Теософия говорит о другом.

Цитата:

Сообщение от ninniku

. Будде приписывают фразу: Системы нет! Но последователи создали систему и традиции. А потом и религию. А ведь первоначально буддизм выступал как ВНЕсистемное учение. Ведь не даром есть Чань или Дзен...течения, которые пытались подняться над системой....коаны вспомните.
Системное мышление - ловушка сознания, которое само в ловушке сансары.

Создается впечатление, что Вы не понимаете, что такое мышление, что такое Мысль.

adonis · 14.09.2016, 20:52

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Агни Йога, 433 Можно усилять действие насыщением пространства. (бесструктурное управление) Можно усилять посылками единоличной воли, но расширенное сознание будет усиливать эти посылки, соединяя их с сознанием Учителя.

Важный момент соединения своего сознания с сознанием Учителя (естественно Незримого), тогда возникает чувствознание.

Цитата:

Агни Йога, 535 Сознание в степени чувствознания даёт понять, какое действие отвечает необходимости.

И дальше самое главное, про "голос Учителя Незримого" - неслышимый голос:

Цитата:

Агни Йога, 563 Всякая самостоятельность поощряется. Но можно ли порицать, если иногда является желание сообщиться с Учителем, когда приходит время спросить совета и напитаться общею аурою? Всегда говорилось: «Сперва буря, потом гроза, потом молчание». Голосу молчания приписывалось это безмолвие. Но превыше этого голоса есть ещё общение. Вы знаете, как передаётся голос Учителя; но можно в сознании объединиться, не прибегая к словам, мгновенно переносить сознание своё в сознание Учителя. Почти перестаёте ощущать себя, только окружность «чаши» полна чувствования. Такое слияние будет выше слов, ибо оно питает чувствознание. Конечно, такого состояния не легко достичь; но при расширении сознания оно само приходит, если не мешать ему по незнанию. Такое сознание покрывает все виды общения

Вот! Нашел же! )
Осталось убрать чужеродное "беструктурное управление" и сразу проявится "замена", то что изначально и было в АЙ. Не могли же Махатмы выражаться туманно, в неясной обстановке, обходя вниманием этот вопрос. Все они знают и обо всем написано, предельно ясно и четко. Если верить в это, то не появится желания вносить правки в Учение, внедряя новые термины, вкладывая в них свой смысл.
(выше про магниты так же верное направление..)

Если вас знобит от слов "беструктурное управление", ничем помочь не могу, для меня нет чужеродных слов, особенно если они ёмки по своей сути. В бесструктурное управление входит и цементирование пространства, и мыслеобразы, и фейки, и слухи. Всё влияние американцев на Россию носит именно бесструктурный характер, особенно при развитии интернета. Интернет это вообще супер система для бесструктурного управления. Так зачем отказывать от такого ёмкого понятия только потому, что кто то в Поисковой системе АЙ не может это слово найти? Так или иначе, но сама АЙ в целом и каждый продвинутый последователь в отдельности, будут работать именно бесструктурно, возможно (даже желательно) используя чужие системы. Зачем создавать "Партию АЙ", если достаточно одному носителю знаний АЙ войти в руководство любой партии и проводить там коррекцию, не афиширую свои убеждения.