Иерархия, 66. Не обособиться

[Said]

Сообщение от adonis

Обращение к ученикам, к "Нашим ученикам", важно понять закон Иерархии. "Наши" это уже обозначение существующей связи. Не обособится, значит восстанавливать эту связь, укреплять её, что бы из тончайшей прерывистой ниточки образовался устойчивый канал. Вот тогда и будет исполнение Высшей Воли, ибо будет возможна коррекция по каналу связи.

И здесь есть множество нюансов.

1962 г. 442. (Сент. 23). Принятие сердцем Заветов Учения Жизни и утверждение их в сознании необходимо потому, что при этом условии не нарушается Закон Свободной Воли и Воля Владыки входит во все дела и мысли ученика не как посторонняя, извне воздействующая сила, но как его собственная воля. Две воли добровольно и согласно сливаются в одну и действуют как одна. Если же этого нет, то возникает противодействие или же подчинение вместо слияния и сгармонизирования. Гармония эта не сразу родится, но по мере наполнения сознания Миром Владыки. Мир свой, очищенный от сора и свободный от отрицаний, открывает широко двери свои для Мира Света, и тогда Мир Мой в Днях Моих в ваших днях уявляет себя. То, чем люди живут на Земле и во что погружено их сознание, так далеко от Дней Моей Жизни, что разрыв разъединяет миры личного сознания обывателей от Мира Космической Правды. Это разъединение и обособление от жизни пространства особенно пагубно сказывается во время пребывания человека в Надземном, создавая вокруг него призрачный мир личных иллюзий, которыми он жил на Земле. Майя Надземная пагубна тем, что совершенно отрывает дух от действительности, погружая его в сферу, наполненную продуктами его собственного искаженного воображения, и изолируя его от возможностей яркой, красочной и прекрасной правды Высших Миров. Потому Называем нагромождениями лоскутья, обрывки и сор неосознанного мышления земных пережитков, совершенно ненужных в Надземном и загромождающих путь. Очищение сознания от излишнего сора еще на Земле – необходимейшая ступень к пониманию действительности.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Какое обособление имеется в виду?

Может подразумеваться и такое обособление:

Согласно фундаментальному учению теософии, ощущаемая нами "отделённость" от других людей и от всего остального мира окружающих нас живых существ является иллюзорной. На самом же деле все люди едины, и это утверждение — не сентиментальный порыв и не истерический энтузиазм, но самая что ни на есть объективная реальность. Вся восточная философия учит, что во всей бескрайней Вселенной есть только Одна Сущность, а то, что мы, люди, называем "сущностью", есть только иллюзорное отражение Единой Сущности в неспокойных водах земли. (...) ...Духовный прогресс возможен только для всей массы человечества в целом. Ибо индивидуальный человек может рассчитывать на вечное счастье только в том случае, если все люди будут счастливы, потому что индивид является неотъемлемой частью Целого. (...) ...Духовное совершенство и духовное знание могут быть достигнуты только на духовном уровне, то есть только в том состоянии, где всякое ощущение разделённости, эгоизм и все личные стремления и интересы растворяются в более масштабном осознании единства человечества.
/Блаватская Е.П. Напутствие бессмертным./

[Арьяна]

Сообщение от Amarilis

Может подразумеваться и такое обособление:

Ощущение неотделенности и рациональное действие на карму Единой Сущности есть не одно и тоже, может иметься фантастически сильное отличие, значит обособление все-таки имеет свои ранги и степени. Архат, как неотъемлемая часть Иерархии - в некотором смысле радикал, служит Единой Сущности, этим определяется правильное отношение к карме человека.
Агни Йога, 417 Учение об Искупителях имеет приложение во всем сущем. Истинно, как можно влиять и приближаться через терафимы, так же можно через сознание принимать на себя чужую карму. При малых опытах замечаете, как удавалось переносить на себя чужую боль, когда это касалось области нервов. Так же точно можно принимать на себя следствия чужой кармы. Можно, наконец, принять карму коллектива, так название Искупителя не будет суеверием. Лишь требуется при этом понимание целесообразности принятия.
Карма представляет самое сложное явление. От случайности действия до основы побуждений все многообразно и многоцветно. Надо твердо оценить, когда возможно и полезно вмешаться в чужую карму. Но можно представить, когда будет случай самоотверженного и полезного вмешательства в судьбу чужую. По огням можно судить о целесообразности вмешательства. Огни лучшие показатели для решения, в них внутреннее сознание сочетается с пространственным, и ничто не дает подобной жизненности, при понимании окружающих условий, как разноцветные вехи огней. Видите, как отвлеченные понятия Искупителей и пространственного огня становятся реальностью!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Может подразумеваться и такое обособление

Данное обособление - суть следствие одного и того же - работы человеческого "эго". Именно "эго" противопоставляет себя Высшей Воле, создавая обособленность во всех областях. В том числе и в человеческих взаимоотношениях и человечества от Космоса в целом.

:Беспредельность ч.2, 519 Насколько человечество отошло от великого принципа творческого Магнита! Ведь, человек принял центр творческого импульса, как свое «эго», и действие «эго» поглощает все напряжения. Так вместо космического действия получается центр самости. Творчество Космоса зовет к кооперации. Творчество Космоса зовет к устремлению в дальние миры. Центр «эго», отталкивающий все Веления Космоса, дает порождение, утверждающее явление обособления. Потому Космос привлекает сроки, тождественные с направлением Космического Магнита. Потому центр «эго» идет обособленно. Творчество Космоса являет беспредельную кооперацию.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от StasM

Мне не стыдно, да и Учитель у меня есть и я как бы ни причем тут совсем.

Сообщение от StasM

Тем не менее Хейдок обо мне где-то упоминал с благодарностью, от С.Рериха у меня есть фото с его автографом..есть еще, о чем не пишут в таких местах.

Как думаете, к какому типу религиозности по Рамакришне относится подобная "похвальба" собственными достижениями?

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Данное обособление - суть следствие одного и того же - работы человеческого "эго". Именно "эго" противопоставляет себя Высшей Воле, создавая обособленность во всех областях. В том числе и в человеческих взаимоотношениях и человечества...

В этом смысле тонка грань в отношении обособления и по такому принципу.

Сообщение от Djay

А как же тогда без выявления "темных", "врагов", мешающих "просветлению"... На которых можно спихнуть (благополучно) все собственные недостатки и проколы. Удобно и комфортно. Свой (чистенький, цитатками отгороженный мирок), а вокруг Мир - злобный, враждебный, хаотичный, одержимый ...

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как думаете, к какому типу религиозности по Рамакришне относится подобная "похвальба" собственными достижениями?

А подмена к чему может относиться? К изощренной лжи.

[StasM]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как думаете, к какому типу религиозности по Рамакришне относится подобная "похвальба" собственными достижениями?

Похвальба -это когда постоянно хваляться.

Здесь же приводилось все в качестве аргументов, как факты.

Тема об обососблении. Обособлении, образно говоря, себя большинством.. Но Адонис пошел дальше (он же скороход,пардон, самоход ) - он "обособляет" других. И к какому уровню его можно отнести - третьему, как он утверждает?

А может - к минус первому?

PS: С чего это бы мне после 30 лет молчания захотелось бы "похваляться"? Неужели Чернявский думает, что мне важно его мнение об этом? Как-то обходился без этого до сих пор.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от StasM

Похвальба -это когда постоянно хваляться.

Здесь же приводилось все в качестве аргументов, как факты.

Это и есть то самое "занятие наружными формами", "звякание медальками", которые должны доказывать собственную обособленность.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это и есть то самое "занятие наружными формами", "звякание медальками", которые должны доказывать собственную обособленность.

Это не занятие, а факт. Значит, истина, как бы кому не хотелось представить это иначе.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Данное обособление - суть следствие одного и того же - работы человеческого "эго". Именно "эго" противопоставляет себя Высшей Воле, создавая обособленность во всех областях. В том числе и в человеческих взаимоотношениях и человечества от Космоса в целом.

Тема сразу пошла во множество спекуляций, изменение смысла понятий. Почитаешь и может создаться ощущение, что овечек зовут жить с волками в "единении". Или даже осознающих себя людей с теми же волками. Одним словом, "единение людей, демонов и Учителей".

Между тем до уровня Махатм надо ещё многое усвоить. Прежде всего, не развешивать уши, но отслеживать, где тебе лапшу вешают с определённой целью.

Конечно, эта цель не всегда осознаётся пишущими, но теми, кто за ними точно осознаётся.

Кто прошёл опыт, в момент поймёт строчки:

10.192. ...может зло претворить самые незлобивые существа. Конечно, каждый укротитель скажет, как часто именно добро помогает ему в его ремесле. Но он же знает, что кроме добра должны быть различные предохранительные меры, каждая по нраву животного. Такую науку можно назвать целесообразностью. И мы можем не осуждать Мир, но мыслить, почему злоба могла войти в него? Так и предохранительные меры будут проистекать не от зла, но от добра.
___________________________________________

Вот Йог, находящийся в своей пещере и строящий мысленно храм в местечке, расположенном в 20 днях перехода, он разъединён с человечеством? А сутенёр, собирающий деньги с "девочек" и находящийся в "гуще" жизни? Кто из них в Жизни, от которой обособились толпы?

Так с чем единяться?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Это не занятие, а факт. Значит, истина, как бы кому не хотелось представить это иначе.

В качестве доказательства своей правоты или демонстрации высокой религиозности данные факты (есои они даже реально имели место быть) ничего стоят. И если их приводят в качестве аргументации своей правоты, то это уже говорит само за себя.

[элис]

Сообщение от irene

Кто из них в Жизни, от которой обособились толпы?

Так с чем единяться?

С Жизнью и единяться. То есть, накапливать в своем микрокосме элементы Жизни -принципа(качества) Атмы, который не является отделенным(обособленным). Принцип буддхи-уже индивидуализирован, отделен.

[StasM]

Сообщение от Владимир Чернявский

В качестве доказательства своей правоты или демонстрации высокой религиозности данные факты (есои они даже реально имели место быть) ничего стоят. И если их приводят в качестве аргументации своей правоты, то это уже говорит само за себя.

Приходится приводить иногда такие аргументы - потому как уже других чел не слышит и не может понять. И приводились они не как аргументы "высокой религиозности", а в контексте "причастности" к АЙ. Но вы и здесь все передернули. Точно также, как Адонис передернул мои слова, когда-то сказанные о роли Индии. Вы на это передергивание даже внимания не обратили - просто это для вас нормально, и это факт.
Так что факты таковы, что щепетильность в отношениях с другими вам не свойственна. И оболгать кого-то "не нашего" - у вас это не считается зазорным.
Выводы делайте сами.
------------------
"И если их приводят в качестве аргументации своей правоты, то это уже говорит само за себя."
Но вы вероятно, приведете свои аргументы, которые "не говорят сами за себя".
А пока вы на стороне вранья и передергиваний - эти аргументы тоже не молчат. .

ЗЫ: Перечитал еще ваше сообщение - даже для пророка это многовато.

[StasM]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это и есть то самое "занятие наружными формами", "звякание медальками", которые должны доказывать собственную обособленность.

Вы бы хоть ради приличия иногда писали ИМХО.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

В качестве доказательства своей правоты или демонстрации высокой религиозности данные факты (есои они даже реально имели место быть) ничего стоят. И если их приводят в качестве аргументации своей правоты, то это уже говорит само за себя.

А где там нужно было это "доказательство"? Было конкретное ложное утверждение, которое вызвало такой же конкретный ответ реальными фактами, внесена ясность. Свет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от StasM

...И приводились они не как аргументы "высокой религиозности", а в контексте "причастности" к АЙ.

Увы, чья-либо благодарность или автограф не делают человека "причастным к Агни Йоге". Все это внешние атрибуты, о которых писал Рамакришна.

[StasM]

Сообщение от Владимир Чернявский

Увы, чья-либо благодарность или автограф не делают человека "причастным к Агни Йоге". Все это внешние атрибуты, о которых писал Рамакришна.

Уважаемый модератор, настоятельно прошу вас писать ИМХО. Или это уже невозможно?

Вы видите только "внешние атрибуты" - это ваш уровень видения, имеете право.

Но "внешним атрибутам", видимо, предшествуют "внутренние". Но я уже уверен, в том, что вы убеждены, что они тоже ничего не значат.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Увы, чья-либо благодарность или автограф не делают человека "причастным к Агни Йоге". Все это внешние атрибуты, о которых писал Рамакришна.

Но к Стасу это не относиться. Его причастность известна еще с площадки "Мир Агни-Йоги", одной из первых. Так что, действительно, увы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Но к Стасу это не относиться..

Это относится ко всем. Причастность к Агни Йоге определяется собственным следованием йоге. И те, кто следуют - на форумах об этом не трубят (кстати, Вы не путаете "Стасов"?)