Существование Бога

[элис]

Сообщение от Electric

То есть, тема поднятая автором может быть пояснена только Архатом...!!
Остальные же могут лишь просто поговорить ... Смысл..? Или тут Архатов - пруд пруди..? Врят ли.... Так что... лучше заняться вниканием в имеющиеся материалы Учения на эту тему...а не отсебятиной...

Смысл в том, что необходимо учиться мыслить самостоятельно , развивая способность к абстрактному мышлению, расширяя свое пространство вИдения, охватывая(обнимая) вИдением(мышлением) все новые сферы. Так Учение Живой Этики направляет к Высшим Сферам, к Дальним Мирам. .Это непосредственная задача человека, как носителя Разума, иначе архатом и не стать.
На блюдечке никому не принесут. Но это сочетание теории с практической работой.

[Rion]

Сообщение от элис

Смысл в том, что необходимо учиться мыслить самостоятельно , развивая способность к абстрактному мышлению, расширяя свое пространство вИдения, охватывая(обнимая) вИдением(мышлением) все новые сферы. Так Учение Живой Этики направляет к Высшим Сферам, к Дальним Мирам. .Это непосредственная задача человека, как носителя Разума, иначе архатом и не стать.
На блюдечке никому не принесут. Но это сочетание теории с практической работой.

Есть одна проблема. Мы учимся мыслить самостоятельно, не изменив себя. Как был в пользовании простой молоток для раскалывания орехов, так им и продолжаем пользоваться, пытаясь теперь расщепить атом. Занятие, конечно, увлекательное. Максимум, что можно таким образом изощрить, это неуемную фантазию.
Когда Учение направляет к Высшим Сферам и Дальним Мирам, оно дает не только указатели пути, но и говорит о том, как себя снарядить для такого пути. Большинство перед отправлением в путь и не задумывается о снаряжении и готовности, бросаются в чем мать родила. И тогда начинаются рассказы о непережитом с использованием всего арсенала Высоких Понятий и погружение в иллюзию опыта. Что и наблюдается в данной теме.

[mika_il]

Сообщение от Rion

И тогда начинаются рассказы о непережитом с использованием всего арсенала Высоких Понятий и погружение в иллюзию опыта. Что и наблюдается в данной теме.

Откуда нам знать, кто что пережил и не пережил? У кого опыт реален, а у кого иллюзорен? Лично я не верю только тем, кто переживает буквально описанное и изъясняется терминами Учения.

[Rion]

Сообщение от mika_il

Откуда нам знать, кто что пережил и не пережил? У кого опыт реален, а у кого иллюзорен? Лично я не верю только тем, кто переживает буквально описанное и изъясняется терминами Учения.

Ну вот видите, у Вас есть метод узнавания. Я тоже сразу вижу, когда путешествуют по карте и путеводителям, а не по реальной местности.

[Electric]

Сообщение от mika_il

Откуда нам знать, кто что пережил и не пережил? У кого опыт реален, а у кого иллюзорен? Лично я не верю только тем, кто переживает буквально описанное и изъясняется терминами Учения.

Подобное к подобному...

"Тебя обвинят в заимствовании мыслей из Учения, даже приведут заимствованные слова и изречения, не поставленные в кавычки. Не смущайся этими обвинениями, но прямо скажи: «Да, это совершенно верно. Все, что содержится в этих записях, взято или из Учения или от Учителя. Моего ничего нет, ибо до Учения я не написал ни одной строчки. Записанные же мысли Учителя не мои и не принадлежат мне. Я просто явился передатчиком и уловителем того, что мне удалось воспринять. Моего нет ничего. Кому не хочется их читать, пусть не читает, но не мешает желающим почерпнуть из них то, чего нет в другом месте или что изложено там очень сложно»...."

Грани Агни Йоги

[элис]

Сообщение от Rion

Есть одна проблема. Мы учимся мыслить самостоятельно, не изменив себя. Как был в пользовании простой молоток для раскалывания орехов, так им и продолжаем пользоваться, пытаясь теперь расщепить атом. Занятие, конечно, увлекательное. Максимум, что можно таким образом изощрить, это неуемную фантазию.
Когда Учение направляет к Высшим Сферам и Дальним Мирам, оно дает не только указатели пути, но и говорит о том, как себя снарядить для такого пути. Большинство перед отправлением в путь и не задумывается о снаряжении и готовности, бросаются в чем мать родила. И тогда начинаются рассказы о непережитом с использованием всего арсенала Высоких Понятий и погружение в иллюзию опыта. Что и наблюдается в данной теме.

Вы правы. Но все же в Вашем рассуждение есть одна ошибка. Вы говорите :"Мы учимся мыслить самостоятельно, не изменив себя." Это не более знание, чем общие слова, ведь состояние каждого человека разное. Измеряем же по себе, по доступным измерениям."По одежке протягивай ножки" Разве Вы сказали что-то более этого ?. Если наблюдать физическими глазами, то так ничего и не увидишь.
Рассказывать же о пережитом,это раскрывать свою душу и сердце . Неужели перед любителями наносить по ним удары , а то и повампирить? Наивность-это больше к сентиментальности. То же, что " и не задумывается о снаряжении". Ведь достигаем мы по подобию. И если Вы относите себя к последователям Живой Этики, то, обращаюсь к Сердцу, Оно не повторяет прежние Учения. Потому совершают ошибку "убежденные" теософы" , прикладывая "один-в один". Живая Этика говорит: "Сердце поведет спиралями Тонкого и Огненного Мира." Вот и нужно отслеживать эти спирали сердца , разве нужно куда-то от него отходить. А,значит, не упуская из виду Единство проявления миров в этой "центральной точке". Нет отдельно физического. Это означает- " спать" в ментальной проекции. .

[Rion]

Сообщение от элис

Измеряем же по себе, по доступным измерениям.

Это я заметил. Потому так и сказал. Это констатация факта. А надо бы по-другому. Смысл повторяться? О чем можно мыслить, не изменив себя? Мысль так и останется камическим угаром, не более.

Сообщение от элис

Рассказывать же о пережитом,это раскрывать свою душу и сердце . Неужели перед любителями наносить по ним удары , а то и повампирить?

Ну, а это-то причем? Я каким-то образом призывал к этому?

Сообщение от элис

Ведь достигаем мы по подобию.

Т.е., Вы согласны со мной? Поэтому Вам теперь ясно должно быть, чего можно достигнуть, не изменив себя?

Сообщение от элис

Живая Этика говорит: "Сердце поведет спиралями Тонкого и Огненного Мира." Вот и нужно отслеживать эти спирали сердца , разве нужно куда-то от него отходить

А теперь давайте подробно, как о пропущенном через себя опыте. Что это означает для Вас в Вашей повседневной жизни? Не то, что Вы об этом думаете, а то, как практикуете.

[элис]

Сообщение от Rion

Это я заметил. Потому так и сказал. Это констатация факта. А надо бы по-другому. Смысл повторяться? О чем можно мыслить, не изменив себя? Мысль так и останется камическим угаром, не более.

Смысла повторяться вообще нет. Было сказано:По одежке протягивай ножки(народная мудрость). Вы сказали:"ясно", но тем не менее решили повторить. Никто ж не против. Увидеть что-либо можно только либо будучи равным по измерениям, либо превосходя, поскольку мыслить- не означает рассуждать. Мышление-это внутреннее вИдение.

Сообщение от Rion

Ну, а это-то причем? Я каким-то образом призывал к этому?

Вы так действовали. Но даже не заметили. Значит, такова практика.

Сообщение от Rion

Т.е., Вы согласны со мной?

С Опытом в этом Первопроходцев, Старших Братьев.Если Вы в Их ряде, то тогда и с Вами.

Сообщение от Rion

А теперь давайте подробно, как о пропущенном через себя опыте. Что это означает для Вас в Вашей повседневной жизни? Не то, что Вы об этом думаете, а то, как практикуете.

. Но ведь Вы же даже этого не заметили в небольшом эпизоде, фактически здесь произшедшем, куда еще подробнее. Не поняли, не осознали, не увидели. Вот и начинайте учится прямо здесь и сейчас,

[Rion]

Сообщение от элис

Смысла повторяться вообще нет. Было сказано:По одежке протягивай ножки(народная мудрость). Вы сказали:"ясно", но тем не менее решили повторить. Никто ж не против. Увидеть что-либо можно только либо будучи равным по измерениям, либо превосходя, поскольку мыслить- не означает рассуждать. Мышление-это внутреннее вИдение.

Вы хоть поняли, что означало мое "ясно"? Вижу, что нет.
А вот про мышление не согласен совсем. В Вашем понимании оно пассивное. Я допускаю, конечно, что Вы чего-то не увидели внутри себя. Видеть --- не достаточно для того, чтобы мыслить.

Сообщение от элис

Вы так действовали. Но даже не заметили. Значит, такова практика.

Вы полагаете, что лучше меня знаете мои действия? Особенно их "так"?

Сообщение от элис

Но ведь Вы же даже этого не заметили в небольшом эпизоде, фактически здесь произшедшем, куда еще подробнее. Не поняли, не осознали, не увидели. Вот и начинайте учится прямо здесь и сейчас,

Не люблю туман в словах ни у себя, ни тем более у собеседников. Когда собеседники выдают туманные фразы, это вынуждает меня думать, что они стремятся придать себе некую значительность, сверх того, что у них имеется. Либо они до конца не разбираются в том, что говорят и боятся разоблачения своей некомпетентности. Причем это наведение тумана часто сопровождается доведением до моего сознания моей ущербности, типа что я сам немного неполноценен. Забавно. А еще забавно, что это проявляется именно тогда, когда от моего собеседника требуется точный и конкретный ответ.

[Djay]

Сообщение от Rion

Не люблю туман в словах ни у себя, ни тем более у собеседников. Когда собеседники выдают туманные фразы, это вынуждает меня думать, что они стремятся придать себе некую значительность, сверх того, что у них имеется. Либо они до конца не разбираются в том, что говорят и боятся разоблачения своей некомпетентности. Причем это наведение тумана часто сопровождается доведением до моего сознания моей ущербности, типа что я сам немного неполноценен. Забавно. А еще забавно, что это проявляется именно тогда, когда от моего собеседника требуется точный и конкретный ответ.

Спасибо, Рион! Совершенно четкое рассуждение, выявляющее, на мой взгляд, суть туманноответной методики некоторых собеседников. Которая, как бы невзначай, указавает на явную неполноценность того, кто на эту туманность станет возмущаться. Вот жыж ... и не понял... стало быть...

[элис]

Сообщение от Rion

Вы хоть поняли, что означало мое "ясно"? Вижу, что нет.
А вот про мышление не согласен совсем. В Вашем понимании оно пассивное. Я допускаю, конечно, что Вы чего-то не увидели внутри себя. Видеть --- не достаточно для того, чтобы мыслить.

Вы полагаете, что лучше меня знаете мои действия? Особенно их "так"?

Не люблю туман в словах ни у себя, ни тем более у собеседников. Когда собеседники выдают туманные фразы, это вынуждает меня думать, что они стремятся придать себе некую значительность, сверх того, что у них имеется. Либо они до конца не разбираются в том, что говорят и боятся разоблачения своей некомпетентности. Причем это наведение тумана часто сопровождается доведением до моего сознания моей ущербности, типа что я сам немного неполноценен. Забавно. А еще забавно, что это проявляется именно тогда, когда от моего собеседника требуется точный и конкретный ответ.

Вы, несомненно, можете что-либо "мыслить" забавным, но закон кармы-он безупречен. И рано или поздно доведет до сознания. Хотя в самоуслаждении о нем забывают, И это совершенно конкретный ответ, который, именно, требуется.

[Electric]

Сообщение от элис

На блюдечке никому не принесут. Но это сочетание теории с практической работой.

Тем кто ждут "блюдечка" тому и не принесут...а болтовня на интернет-форумах к практической работе врятли относится...

[элис]

Сообщение от Electric

Тем кто ждут "блюдечка" тому и не принесут...а болтовня на интернет-форумах к практической работе врятли относится...

Вряд ли такие площадки организуются ради болтовни. С чем не буду спорить, так это с тем, что всегда найдутся любители просто провести здесь время.И даже опустить, разложить. И тем не менее, кооперация -это признак времени. Лучше проверить себя заранее на способность к тому. И в этом здесь неограниченные возможности. Даже более сконцентрированные. Чем не испытания? Без прохождения которых внутреннее знание и не откроется.