О кооперации — одна из последних работ В. И. Ленина. Написана 6 января 1923 г.
кооперация позволяет:
- достигнуть степень соединения частного интереса, частного торгового интереса, проверки и контроля его государством, степень подчинения его общим интересам, которая раньше составляла камень преткновения для многих и многих социалистов;
- перейти крестьянству к социализму более простым и легким путем.
Р. А. Медведев отмечает, что ленинские принципы добровольности и постепенности при проведении кооперирования крестьянства были грубо нарушены И. В. Сталиным во время проведения коллективизации, что нанесло огромный экономический и моральный ущерб
Почему? И об этом шёл разговор на страницах. Так, побывавшие в Казлаге много способствовали развитию республики.
топик большой и здесь люди, которые проявляют повышенный интерес, "стрелочники" упускают этот факт, и если из них кто вспомнит, то исключительно в страдальческих сюжетах: ох, нас оторвали с насиженного.
Совершено согласен, что среди раскулаченных были всякие.
Цитата:
Сообщение от Helene
Р. А. Медведев отмечает, что ленинские принципы добровольности и постепенности при проведении кооперирования крестьянства были грубо нарушены И. В. Сталиным во время проведения коллективизации, что нанесло огромный экономический и моральный ущерб
сейчас выборная кампания стартовала в РФ и все достают из шкафов любимые "аватары", одевают, поднимают занавес и выходят на сцену
Билли, это Helene Роя Медведева процитировала, а не Дмитрия.
Про Роя ничего не знаю. (Сочетание имени "Рой" с фамилией "Медведев" мне уже говорит, что ничего не потерял)
Билли, я думаю, что Вы здесь не совсем правы.
Во-первых, Рой Медведев был назван в честь известного в 1920-х годах индийского коммуниста Манабендры Роя, члена Исполкома Коминтерна и одного из основателей Компартии Индии.
Во-вторых, те, кто против Сталина довольно часто ссылаются на труды Роя Медведева и рериховская среда здесь не исключение.
Так на кого же ссылаются те рериховцы в своём изучении того периода? Про его отца я выше написала.
Вот ещё факты его биографии: С начала 1960-х годов Медведев принимал активное участие в движении диссидентов, редактировал самиздатовские издания: журнал «Политический дневник», альманах «XX век». В 1969 году он был исключён из КПСС за книгу «К суду истории», посвящённую периоду большого террора в СССР.
19 марта 1970 года Рой Александрович вместе с академиком Сахаровым и Валентином Турчиным опубликовал открытое письмо к руководителям СССР о необходимости демократизации советской системы.
Как вспоминал сам Рой Медведев, в 1971 году ему пришлось уйти с работы, у него был проведён обыск, во время которого изъят архив и вручена повестка с вызовом в прокуратуру, куда он решил не идти, «а исчезнуть из Москвы до выхода моих книг в Америке — какое-то время на нелегальном положении в Прибалтике находился, а когда вернулся домой, никто меня даже на допрос не вызвал», «меня забыли и вплоть до смерти Брежнева не мешали».
Книги Роя Медведева «К суду Истории» и «Они окружали Сталина» были изданы на Западе, где стали бестселлерами.
В 1989 году Комитетом партийного контроля при ЦК КПСС Медведев восстановлен в рядах партии с сохранением стажа с 1959 года, по некоторым утверждениям, инициатива этого исходила от А. Н. Яковлева, заведующего отделом пропаганды ЦК КПСС, одного из идеологов перестройки. В годы перестройки стал народным депутатом СССР (1989—1992); был членом Верховного Совета СССР.
И вот тут задумываешься о том, может ли человек, у которого с детства сидит обида за отца («Когда отец с нами прощался, мы плакали — эти трагические минуты врезались в мою память навсегда и повлияли на всю дальнейшую жизнь», — вспоминал Медведев), который не есть историк, который был в первых рядах перестройки и демократизации, быть нейтральным в своих книгах, опираясь только на факты?
Я думаю, что нет. Поэтому мы и получаем выводы Р.Медведева: "Он (Сталин) почувствовал опасность для своего положения и для своей власти, и эта опасность персонифицировалась для него в лице С. М. Кирова и многих делегатов XVII съезда" и ни одного документа в подтверждение этого нет . Или взять работу Р.Медведева «Солженицын и Сахаров. Два пророка» (в соавторстве с Жоресом Медведевым) (М.: Время, 2004)
Каким Солженицын оказался пророком многие уже поняли.
Последний раз редактировалось Эвиза, 17.03.2016 в 15:24.
Р. А. Медведев отмечает, что ленинские принципы добровольности и постепенности при проведении кооперирования крестьянства были грубо нарушены И. В. Сталиным во время проведения коллективизации, что нанесло огромный экономический и моральный ущерб
Это опять же мнение, которое запущено кем-то.
Уже сказано о коллективизации троцкистской и сталинской, об обстановке в целом, но отброшено Вами, как неудовлетворяющее Ваши... , скажем, "заготовки". Потому, почитайте историю, постарайтесь вжиться во всё происходившее и... примите решения за Сталина. Потом посмотрите на их дальние последствия. Что увидите?
Впрочем, и это всё уже писалось...
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Билли, это Helene Роя Медведева процитировала, а не Дмитрия
Главное, либерала Медведева...
Кстати. Первых (настоящих) христиан гнали и тем Учение Христа распространилось. То же произошло и с пострадавшими рериховцами и другими достойными людьми. Они понесли Свет в Азию. Впрочем, и это всё было.
Последний раз редактировалось irene, 16.03.2016 в 19:12.
Билли, это Helene Роя Медведева процитировала, а не Дмитрия
Главное, либерала Медведева...
irene, совершенно верно. Надо обязательно узнавать про личность тех, кто пишет то или иное мнение.
В 1990 г. издательством «Прогресс» выпущена книга Р. А. Медведева «О Сталине и сталинизме». В предисловии к этой главе Р. Медведев, анализируя результаты голосования на XVII съезде партии, указывает:
"Он (Сталин) почувствовал опасность для своего положения и для своей власти, и эта опасность персонифицировалась для него в лице С. М. Кирова и многих делегатов XVII съезда".
Именно Хрущёв обвинил Сталина в этом убийстве.
В 1956 г. в ЦК КПСС была создана особая комиссия, которая в течение нескольких лет проводила новое расследование этого террористического акта. Хотя со времени событий миновало больше 20 лет, комиссии удалось собрать большой материал. Были получены свидетельства более трех тысяч человек. Естественно, что многие свидетельства были неточны, противоречивы, сомнительны. Но были и крайне важные, не вызывавшие сомнений показания и свидетельства, которые позволили комиссии составить итоговый документ о проделанной работе. Этот документ, однако, не был опубликован.
В указанных делах каких-либо данных о подготовке в 1928—1934 гг. покушении на Кирова, а также о причастности к этому преступлению органов НКВД и Сталина не содержится.
Недавно вышла книга С.М.Киров "Сталин. Очищение от "питерских"". Издательство Алгоритм, Москва 1913 год
Если прочитать приведённые в данной книге документы, статьи и выступления С.М.Кирова, то становится понятным, что у "питерских" троцкистов и прочих оппозиционеров было гораздо больше оснований для устранения Кирова.
У Роя Медведева были свои основания писать о Сталине и той эпохе в негативном ключе.
Отец Роя и Жореса Медведевых — Александр Романович Медведев, советский военный деятель, полковой комиссар. В 30-х годах служил старшим преподавателем кафедры философии Военно-политической академии имени В. И. Ленина. Состоял внештатным сотрудником НКВД. 23 августа 1938 года был арестован. Ему были предъявлены обвинения в принадлежности к контрреволюционной троцкистской организации, «протаскивании троцкизма» в составленных и редактированных им учебных пособиях, а также в том, что будучи секретным сотрудником НКВД, занимался дезинформацией. В ходе предварительного следствия непоколебимо отрицал эти обвинения. 5 июня 1939 года постановлением Особого совещания осуждён к 8 годам ИТЛ. Срок отбывал на Колыме, где и скончался 8 февраля 1941 года. 1 сентября 1956 года был реабилитирован.
Но разве Рой Медведев историк ?
В СМИ Рой Медведев ошибочно позиционируется как доктор исторических наук. Это опроверг сам Медведев:
— Вы заканчивали философский факультет, но стали историком, почему? — Я не историк. Это штамп, созданный средствами массовой информации. Хотя и получал поздравления с юбилеем от президентов Назарбаева и Путина, где было написано «доктору исторических наук Рою Медведеву». На самом деле я доктор педагогических наук.
Последний раз редактировалось Эвиза, 16.03.2016 в 19:49.
Потому, почитайте историю, постарайтесь вжиться во всё происходившее и... примите решения за Сталина. Потом посмотрите на их дальние последствия. Что увидите?
Начало системного кризиса в конце 50-х и развал СССР ...
Р. А. Медведев отмечает, что ленинские принципы добровольности и постепенности при проведении кооперирования крестьянства были грубо нарушены И. В. Сталиным во время проведения коллективизации, что нанесло огромный экономический и моральный ущерб
Это опять же мнение, которое запущено кем-то.
"Все дело теперь в том, чтобы уметь соединить тот революционный размах, тот революционный энтузиазм, который мы уже проявили и проявили в достаточном количестве и увенчали полным успехом, уметь соединить его (тут я почти готов сказать) с уменьем быть толковым и грамотным торгашом, какое вполне достаточно для хорошего кооператора".
В.И.Ленин
Распределение продукции осуществлялось в такой последовательности: продажа продукции государству по твёрдым, чрезвычайно низким закупочным ценам, возврат государству семенных и прочих ссуд, расчёт с МТС за работу механизаторов, потом засыпка семян и фуража для колхозного скота, создание страхового семенного и фуражного фонда. Всё остальное можно было поделить среди колхозников в соответствии с количеством выработанных ими трудодней.
Я думаю, что и irene, и Noy61, и Said и многие другие учились по учебникам истории, где целый урок был посвящён культличности Сталина и ничего о его заслугах (к сожалению, не знаю, как обстоит дело с учебниками сегодня). Но мы встречали в жизни людей, которые нам рассказывали из своего жизненного опыта другое, мы пытались анализировать информацию, со школьных лет вдалбливаемую нам про плохого Сталина.
Не встречала никого, кто бы сказал о заслугах Сталина. Просто, приехав в Грецию, встретилась вплотную с "нашими" (из СССР) людьми... сказать крайне безответственными? - нет, хуже, готовыми на всё, чтоб за общий счёт благоденствовать. Гордящимися этим. Конечно, такое видела и на родине. Особенно в южных республиках (а я уж поездила достаточно в командировки и личные поездки).
Так вот, вставал вопрос: очевидно, что с такими ничего, кроме катастрофы, не построишь. Что же делать? ведь эта бочка безобразия бездонная... Там не только материальные богатства пропадают из общего пользования. Там удар по чистым сознаниям, там их разложение или ощущение полной безнадёги, что что-то иное можно построить. Одним словом, ясно было, что руководитель страны что-то обязан делать сейчас, а не через миллион лет, чтоб не разложить страну. А уж что в этой истории было так, как вопят либералы и все те, кого лишили возможности разлагать, или иначе, узнаем когда-то. Действовал же не один Сталин, но множество людей, привносящих своё.
Впрочем, это тоже по 20-ому разу. Многое другое осталось не повторённым в n-ый раз и не хочется повторять. Кроме темы о Сталине из дневников, и здесь было подобрано миллион материалов. Даже если оставить только из наших источников - множество.
Цитата:
Сообщение от Helene
Распределение продукции осуществлялось в такой последовательности: продажа продукции государству по твёрдым, чрезвычайно низким закупочным ценам, возврат государству семенных и прочих ссуд, расчёт с МТС за работу механизаторов, потом засыпка семян и фуража для колхозного скота, создание страхового семенного и фуражного фонда. Всё остальное можно было поделить среди колхозников в соответствии с количеством выработанных ими трудодней.
Когда-то узнаем, что можно было, что - нет. Пока это рассуждения типа: как могло бы быть в колхозах... на Марсе.
Цитата:
Сообщение от Amarilis
Запись обнаружена после кончины М.И. Улъяновой среди ее личных бумаг.
Как мог Владыка говорить о сотрудничестве со злодеем? В укротворчестве газетном встречала страшенные материалы о Махатме Ленине. Кому поверю?
Последний раз редактировалось irene, 18.03.2016 в 17:06.
irene, спасибо за Вашу гражданскую позицию несмотря на все трудности жизни.
Amarilis, приветствую Вас. Интересный документ Вы поставили здесь.
А почему же Вы не поставили ещё одно письмо Мирии Ильиничны Ульяновой, которое было написано ею раньше?
Ведь известно, что ею были написаны два письма. И то, которое приведу я, было написано раньше и даже дата на нём поставлена 26 июля 1926 г. (то есть при её жизни), в отличии от того письма, которое привели Вы и которое якобы было найдено в её личном архиве после смерти.
И если Сталин такой был тиран и у него были везде свои люди, то как же это письмо спокойно осталось в архиве? Вот ведь вопрос.
Итак, первое письмо
«В ПРЕЗИДИУМ ОБЪЕДИНЕННОГО ПЛЕНУМА ЦК и ЦКК.
Оппозиционное меньшинство ЦК ведет за последнее время систематические нападки на т. Сталина, не останавливаясь даже перед утверждением о якобы разрыве Ленина со Сталиным в последние месяцы жизни В. И. В целях восстановления истины я считаю своей обязанностью сообщить товарищам в кратких словах об отношении Ленина к Сталину за период болезни В. И. *, когда я была неотлучно при нем и выполняла ряд его поручений.
В. И. очень ценил Сталина. Показательно, что весной 1922 г., когда с В. И. случился первый удар, а также во время второго удара в декабре 1922 г., В. И. вызывал к себе Сталина и обращался к нему с самыми интимными поручениями, поручениями такого рода, что с ними можно обратиться лишь к человеку, которому особенно доверяешь, которого знаешь как истинного революционера, как близкого товарища. И при этом Ильич подчеркивал, что хочет говорить именно со Сталиным, а не с кем-либо иным. Вообще за весь период его болезни, пока он имел возможность общаться с товарищами, он чаще всего вызывал к себе т. Сталина, а в самые тяжелые моменты болезни вообще не вызывал никого из членов ЦК, кроме Сталина.
Был один инцидент между Лениным и Сталиным, о котором т. Зиновьев упомянул в своей речи и который имел место незадолго до потери Ильичем речи (март 1923 г.), но он носил чисто личный характер и никакого отношения к политике не имел. Это т. Зиновьев хорошо знает и ссылаться на него было совершенно напрасно. Произошел этот инцидент благодаря тому, что Сталин, которому по требованию врачей было поручено Пленумом ЦК следить за тем, чтобы Ильичу в этот тяжелый период болезни не сообщали политических новостей, чтобы не взволновать его и не ухудшить его положения, отчитал его семейных за передачу такого рода новостей. Ильич, который случайно узнал об этом, - а такого рода режим оберегания его вообще всегда волновал, - в свою очередь отчитал Сталина. Т. Сталин извинился и этим инцидент был исчерпан. Нечего и говорить, что если бы Ильич не был в то время, как я указала, в очень тяжелом состоянии, он иначе реагировал бы на этот инцидент. Документы по поводу этого инцидента имеются и я могу по первому требованию ЦК предъявить их.
Я утверждаю таким образом, что все толки оппозиции об отношении В. И. к Сталину, совершенно не соответствуют действительности. Отношения эти были и остались самыми близкими и товарищескими.
М. Ульянова.
26 июля 1926 г.
* Я не буду касаться здесь времени, предшествующего его болезни, относительно которого у меня есть ряд доказательств проявления самого трогательного отношения В. И. к Сталину, о чем члены ЦК знают не менее меня".
ЦПА ИМЛ, ф. 17, оп. 2, д. 246, вып. IV, л. 104 — «Известия ЦК КПСС» 1989, № 12.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине 
Комбинированный вид