О тайне государства Платона

[Djay]

Ощущение такое, что спорщики и клеветники, принявшиеся судить Платона, не только его книг не читали, но не читали и книг Агни Йоги. От имени которой тут громко кричат. Размахивая именем Е.И. Вы на форуме АЙ и теософии, а не на базаре.

"Братство"

175. Великое Служение повсюду вызывает много
недоумения. Обычно люди представляют его в виде чего-то
недосягаемого. Они надеются, что ответственность за такое
Служение их минует. Но оглянемся на некоторых великих
Служителей. Посмотрим, были ли Они недоступными сверх-
людьми? Пифагор и Платон, и Бемэ, и Парацельс, и Томас Воган
были людьми, несшими свои светильники среди собратьев, среди
жизни под градом непонимания и поношения. Каждый мог
приблизиться к ним, но лишь немногие умели под ликом земным
усмотреть надземное сияние. Можно назвать великих Служителей
Востока и Запада, и Севера, и Юга. Можно прочесть их
жизнеописания, но везде мы почуем, что надземное сияние
проявляется лишь в веках. Нужно из действительности
поучаться.
Не сопричислим себя к хулителям Платона и гонителям
Конфуция. Они были гонимы теми гражданами, которые считались
украшением страны. Так Мир поднимал руку против Служителей
великих. Поверьте, что Братство, образованное Пифагором,
являлось опасным в глазах городской стражи. Парацельс был
мишенью для насмешек и недоброжелательства. Томас Воган
оказался отверженным, и мало кто желал встречаться с ним-
так проявлялись законы тьмы. Ведь и там свои законы. Очень
наблюдают за опасным великим Служением. Приложим бывшие
примеры ко всем дням.

[Djay]

А это - Ллесу, и иже с ним. Ответ Учения.

"Братство"

245. Урусвати знает, какой вред может образоваться,
когда обрывки знания попадают в руки невежд. Представим себе
такого невежду, который услышал отрывки учения и, не думая о
расширении сознания, начинает наполнять пространство
непонятными словами. По несчастью, невежда может попасть в
ритм, и его выкрики могут где-то создать дисгармонии; может
получиться разрушение. Но люди обычно не думают о таких
возможных последствиях. Они не допускают, что изучение можно
прежде всего почерпнуть самосовершенствованием сознания.
Только при внутреннем устремлении можно найти гармонию,
которая позволит приложить многие формулы Учения. Но
находятся такие безумцы, которые требуют немедленной выдачи
философского камня. Они даже не позаботятся ознакомиться с
литературой по этому предмету. Учитель должен им прислать
талисман для нахождения кладов. Учитель должен не
сообразовываться с их уровнем и немедленно передать им тайны
природы.
Вы получали достаточно писем, которые подтверждают Мои
слова. При этом невежды готовы угрожать и поносить Учителя,
который, по их мнению, не торопится обогатить их золотом.
Сожалеем, но необходимо упомянуть о таких невеждах, ибо из
них рождаются самые вредные предатели. Пусть каждый поймет
простую истину, что знание будет плодоносно там, где оно
может быть воспринято.
Мыслитель указывал, что знание подобно плодоносному
дереву, но испепеленный ствол не напитает путника.

[Ллес]

Сообщение от Djay

А это - Ллесу, и иже с ним. Ответ Учения.

И опять Ваша цитата мимо.

Знаете, как вы поступаете?

Как человек, которого убеждают в необходимости мыть руки, обосновывая это практикой санитарии и т.д.
А он уверяет, что мыть руки не надо, потому что 2500 лет назад мыл не было и все отлично без него обходились.

Вы пренебрегаете современной санитарией.
Современной педиатрией.

Размахивая цитатами вообще не существу вопроса.
И обвиняя в предательстве людей, не имя для этого оснований.

[ninniku]

Просто замечательное предложение об онанировании обнажило простую истину: мужская половая энергия активна, а в случае фрустрации она становится агрессивной и сублимируется в насилии. Не пройдет и поколения в таком "женском" государстве и среди онанируюших отвергнутых неудовлетворенных мужиков появятся ярые личности, которые явят восстание. Используя преимущества физической силы и благодаря агресивности. И женщина опять станет рабыней. Проходили уже....
Половая энергия не должна приобретать стихийный характер. А в случае фрустрации так и происходит, энергия возмущает стихию.Выпустить эту стихию вовне крайне опасно.
И древние знали это лучше нас. Отсюда и храмовая проституция в древнем мире. В Афинах чуть ранее времени Платона мудрец Солон легализовал проституцию и установил на нее государственную монополию.
Проблема в том, что никакое воспитание не поможет одолеть эту стихию. Хороший мальчик, воспитанный любящими родителями, столкнувшись во взрослой жизни с фрустрацией половой энергии рано или поздно станет уродом внутри и сублимирует эту фрустрацию в отклонения: алкоголизм, наркомания, уход от жизни в других формах, либо агрессия.
Воспитание не решает этой проблемы.
Нужна именно правильная политика государства и взвешенные традиции. Но прежде понимание опасности и определенное регулирование.
Древние женщины шли на жертвы, принимая многоженство и создавая специальные школы и храмы. Были определенные сословия жриц в миру и в храмах, которые умели и знали для чего они дают выход половой мужской энергии. Пока это не выродилось в проституцию, было больше гармонии в обществе.
Мыслители древности больше нас знали о значении половой энергии для человечества.
Поэтому предложения Платона и даже пугающая идея Кампанелы становятся на свое место и обретают глубокий смысл.
Отвергать их с порога нельзя. Нужна осторожность. Нужно понять причину этих предложений и цель.
Управление половой стихией, превращение ее в творческую энергию и направление этой энергии не на разрушение и унижение людей - важнейшая задача государства будущего.
Нельзя допустить чтобы в массе люди обратили столь мощную и священную энергию вновь в ее стихийное состояние.
Когда осознаешь опасность и глубину проблемы, то с глубоким уважением относишься к попыткам Платона и других ее решить.
Мы не избежим этой проблемы. И именно через решение мужского начала. Нужно искать приемлемые условия в масштабах государства.
Никогда не будет так, что завтра раз - и мы в раю!
Долго еще будут тюрьмы, полиция, преступления.

Завалы напряжений половой стихии в слоях, окружающих планету, по-видимому, грандиозные.
Они должны быть разряжены и сублимированы в творческие энергии иного порядка. На это потребуются сотни лет.
В японских тюрьмах, как пишут, есть дни и специальные помещения для заключенных, где они могут онанировать. Это палиатив, но продуманный. Это полшага на пути предотвращения новых стихийных возмущений.
В этом смысле ничего лучше свободного сочетания мужчин и женщин под руководством мастеров и для деторождения и для сублимации половой энергии я пока не вижу. Сказки про взаимную любовь, где каждый найдет пару, надо оставить мечтателям.
Практик и реалист должен думать о том, как найти выход из текущего положения. А положение, прямо скажем, дерьмо.
Энергии являют разложение, постепенно напрягая стихии.
Я не вижу выхода. Обдумывание идей Платона являет некие спасительные механизмы.
Но это столь деликатная тема, что обсуждать ее в данной компании нельзя, опошлите до омерзения. Что уже и произошло с прекрасными Идеями Великого Мыслителя и подвижника.

[Ллес]

Сообщение от ninniku

Но это столь деликатная тема, что обсуждать ее в данной компании нельзя, опошлите до омерзения. Что уже и произошло с прекрасными Идеями Великого Мыслителя и подвижника.

Никто не опошлял великие мысли Платона.
Это ВЫ САМИ, что множественность партнёров вредна для женского аппарата.

А Ваше предложение сочетать всех со всеми по выбору мудрецов - разве не опошление?
Того же закона единобрачия.

Ваше предложение в русле АЙ или нет?

Разве ЕИР не предложила другое решение проблемы выхода половой энергии?
Или Вы считаете предложение ЕИР нереальным, неудачным?

[Djay]

Сообщение от Ллес

Никто не опошлял великие мысли Платона.
Это ВЫ САМИ, что множественность партнёров вредна для женского аппарата.

А Ваше предложение сочетать всех со всеми по выбору мудрецов - разве не опошление?

Вы передергиваете факты. "Сочетать по выбору мудрецов" - древний обычай. Основанный на Знании подобных мудрецов (читайте - посвященных) о лучших возможностях выбора пары. Вам об этом приводились цитаты. В "Учении Храма" есть очень подробные наставления. Кто виноват, что ни Вы, ни Ваши сподвижники не хотите ничего читать и узнавать?
Поэтому Ниннику справедливо говорит, что Вы банально опошлили священный обряд, о котором намекнул Платон. Знающие - понимают. А незнающие поднимают бестолковый шум и бряцают ржавыми железяками, полагая, что "воюют за правду".

[Ллес]

Сообщение от Djay

Вы передергиваете факты. "Сочетать по выбору мудрецов" - древний обычай. Основанный на Знании подобных мудрецов (читайте - посвященных) о лучших возможностях выбора пары. Вам об этом приводились цитаты. В "Учении Храма" есть очень подробные наставления. Кто виноват, что ни Вы, ни Ваши сподвижники не хотите ничего читать и узнавать?

Вы сначала ответьте на простой вопрос - согласие людей на древний обычай спрашивают или нет?

Если нет - то разве это не изнасилование?

Вас не смущает, что пару на раз подбирают?

Вы же вроде сторонница единобрачия.

В УХ есть разве указания на ОДНОКРАТНУЮ связь?

[Ллес]

Сообщение от Djay

Поэтому Ниннику справедливо говорит, что Вы банально опошлили священный обряд, о котором намекнул Платон.

А предложение однократных связей для женщины с разными партнёрами в течение жизни вместо принципа единственности партнёра - это не опошление закона единобрачия?

Покажите цитату, где ЕИР говорит о допустимости множества партнёров для женщины.
Она как раз обратное говорила всегда.

Она - за брак.
За моногамию.
За семью.

[Ллес]

Ниннику
Спасибо за честное признание проблемы.

Сообщение от ninniku

Просто замечательное предложение об онанировании обнажило простую истину: мужская половая энергия активна, а в случае фрустрации она становится агрессивной и сублимируется в насилии. Не пройдет и поколения в таком "женском" государстве и среди онанируюших отвергнутых неудовлетворенных мужиков появятся ярые личности, которые явят восстание. Используя преимущества физической силы и благодаря агресивности. И женщина опять станет рабыней. Проходили уже....

А если женщины обретут снова духовные силы?
Столь большие, что это сдлает их неуязвимыми и недоступными?

Что тогда делать мужчинам?

Половая энергия не должна приобретать стихийный характер. А в случае фрустрации так и происходит, энергия возмущает стихию.Выпустить эту стихию вовне крайне опасно.
И древние знали это лучше нас. Отсюда и храмовая проституция в древнем мире. В Афинах чуть ранее времени Платона мудрец Солон легализовал проституцию и установил на нее государственную монополию.

Что сейчас мешает сделать так же?

Проблема в том, что никакое воспитание не поможет одолеть эту стихию. Хороший мальчик, воспитанный любящими родителями, столкнувшись во взрослой жизни с фрустрацией половой энергии рано или поздно станет уродом внутри и сублимирует эту фрустрацию в отклонения: алкоголизм, наркомания, уход от жизни в других формах, либо агрессия.
Воспитание не решает этой проблемы.

Замечательное признание истинного положения дел.

Теперь интересно, как на эти честные слова отреагируют те, кто критиковал такие же слова в другой теме.

Опять станут отрицать или на этот раз всё же признают, что это правда.

Нужна именно правильная политика государства и взвешенные традиции.

Какая является правильной?

Древние женщины шли на жертвы, принимая многоженство и создавая специальные школы и храмы. Были определенные сословия жриц в миру и в храмах, которые умели и знали для чего они дают выход половой мужской энергии. Пока это не выродилось в проституцию, было больше гармонии в обществе.

Они все конечно молодцы.
Только жаль, что это было рассадником ИППП и бесплодия.

Но вот есть подозрение, что внебрачные связи всё же нарушают равновесие планеты и космоса.

Поэтому предложения Платона и даже пугающая идея Кампанелы становятся на свое место и обретают глубокий смысл.

Только если бы они были грамотно оформлены.
Без участия беременных и якобы бесплодных.

Отвергать их с порога нельзя. Нужна осторожность. Нужно понять причину этих предложений и цель.

А ещё нужно знание гинекологии и венерологии.
Согласны?

Их не надо отвергать.
Но надо обойтись без насилия.

И без привлечения беременных к проституции.
Неужели это предложение о том, чтобы не трогать беременных - такое грубое посягательство на плане владык?

Для проституции природа предусмотрительно создала женщин со счастливой для них и общества способностью вступать в связи со множеством мужчин.

Управление половой стихией, превращение ее в творческую энергию и направление этой энергии не на разрушение и унижение людей - важнейшая задача государства будущего.

Да.
Я правильно понимаю, что сие предложение исключает беременных из проституции?
И насилие вообще?

Нельзя допустить чтобы в массе люди обратили столь мощную и священную энергию вновь в ее стихийное состояние.
Когда осознаешь опасность и глубину проблемы, то с глубоким уважением относишься к попыткам Платона и других ее решить.

К их желанию решить проблему - да.
К их средствам (БЕРЕМЕННЫЕ) - НЕТ

Мы не избежим этой проблемы. И именно через решение мужского начала. Нужно искать приемлемые условия в масштабах государства.

А опыт различных монахов - ничего не подскажет?

Практик и реалист должен думать о том, как найти выход из текущего положения. А положение, прямо скажем, дерьмо.

А ЕИР - не реалист и не практик?
Она же предложила выход.

Но это столь деликатная тема, что обсуждать ее в данной компании нельзя, опошлите до омерзения. Что уже и произошло с прекрасными Идеями Великого Мыслителя и подвижника.

В другой компании не забудьте про ИППП.

[Ллес]

Вот было же всё хорошо.

Есть куча счастливы браков, в которых никто не ходит и не хочет налево.

Всё, это уже пристроенные люди с пристроенной сексуальной энергией.

Есть творцы, которым секс неинтересен вообще как таковой.
У них тоже всё в порядке.

И только остальные не знают, где взять секса, хотя очень хотят.
Вот с этой категорией и надо думать, как им помочь.
И как от них обезопасить первые две, которые не ищут секса, потому что не надо или уже есть.

Так нет же - вместо работы с третьей категорией вдруг предлагается всех перемешать.
Зачем?

Ради чего?
Я понимаю, если бы генетики и астрологи, и психологи помогли пережениться людям третьей категории, просто подобрав им удачные пары , с которыми те сами ДОБРОВОЛЬНО сочетались бы браком, если бы захотели.
Вот это было бы воистину классным решением проблемы.

Так нет же. Предлагается непонятно что.

[Ллес]

Ниннику

В этом смысле ничего лучше свободного сочетания мужчин и женщин под руководством мастеров и для деторождения и для сублимации половой энергии я пока не вижу.

Ещё раз задам самый главный вопрос.

Это всё добровольно или в порядке изнасилования?

P.S.
Кстати, сублимация в сексе это не совсем сублимация.
Сублимация - это когда в другие формы (творчество и т.д.) переводится.

[Ллес]

Сообщение от Djay

Ощущение такое, что спорщики и клеветники, принявшиеся судить Платона

Вы не знаете, что такое клевета?

Клевета - это приписывание человеку дел или слов, которые он не делал и не произносил.

Какие дела или слова я приписываю Платону?
Правильно - никаких.

Я только отмечаю неудачность некоторых его слов.
Это - не клевета, а скорее осуждение.

Разницу улавливаете?

Более того, клевета - это как раз продолжать приписывать Платону не говорившиеся им слова.
Которые он не мог сказать, так как посвящённый и все такое.
Я то как раз стараюсь объяснить это.

Сообщение от Djay

не только его книг не читали, но не читали и книг Агни Йоги. От имени которой тут громко кричат.

И что?
Приведённая Вами цитата никак не заступается за возможность скрещивать женщину с несколькими мужчинами.
И не требует отдавать детей в интернаты с 3 лет.
НИКАК.