Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2016, 05:22   #1
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Колибри Посмотреть сообщение
Статья и имеет целью узнать у людей, претендующих на лидерство в РД — а каково их сегодняшнее мнение по этим вопросам? Мы же не можем поддерживать людей и организации, не зная их точки зрения по Основам, не зная, куда они собираются всех нас звать.
Вероятно здесь нет людей претендующих на лидерство в РД. Формат форума предполагает что ответить могут даже те, кто ещё тыркается в поисках земного учителя. В принципе, если хотите узнать мнение по какому то вопросу, то лучше писать не статью, а сформулировать конкретный вопрос. Если вопросов много. то по одному задавать. Чем точнее будет сформулирован вопрос, тем точнее будет ответ. Теперь немного моего мнения. Решение в пользу поддержки НРК, или отказа ему пока у меня не стоит, я не вижу там лидеров, как не вижу их и в МЦР Поживём - увидим. Я за Совет, куда будет входить и МЦР и НРК и Сибро, и Орифлама и ваша питерская группа, может ещё кто то...
...Будет Совет, там и будут решать.
На ваш демократически установленный Совет, всегда найдётся другой Совет, который будет в оппозиции к первому. А их будет игнорировать третья, "независимая" группа. Будут ещё и "самоходы" несогласные со всеми. И т.д. и т.п. И сколько же раз нужно будет пересаживаться квартету, если "музыканты" не умеют играть? На примере принятия и взаимодействия с МЦР видно, что "музыканты" бездарны. Был Дан шанс проявить свои лучшие качества взаимопомощи, единения, сплочённости и сотрудничества, но не смогли. Думаете, что с каким-то там новоявленным демократически избранным советом всё это сразу заработает? Святая наивность! Все подобные людские самопроизвольные построения без участия Высшей воли не обладают оккультным "цементом" и, как показывает опыт, скоро расспадаются. Без луча Владыки никакой Совет не будет эффективным. Но если сами "советчики" о Совете отрицают необходимость Фокуса, пренебрежительно посмеиваясь над "фокусниками" (по их терминологии), то о чём здесь вообще можно говорить?
МЦР оказался лакмусовой бумажкой, испытанием. И, к сожалению, многие не прошли этот тест. И вместо того, чтобы всё-таки искать пути и возможности к сотрудничеству с МЦР и всячески укреплять свой Центр, отбросив все свои амбиции, обиды, недоверия или ещё что-то, так ведутся сепаратные переговоры о создании какого-то там совета, совсем позабыв о преемственности. Но оккультные законы суровы. Если упустили один шанс, который был Предоставлен, то нового можно будет ждать очень долго.

Последний раз редактировалось Musiqum, 12.01.2016 в 05:29.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 10:54   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
На ваш демократически установленный Совет, всегда найдётся другой Совет, который будет в оппозиции к первому. А их будет игнорировать третья, "независимая" группа. Будут ещё и "самоходы" несогласные со всеми. И т.д. и т.п.
Пусть будут различные формы. Главное, что бы каждый занимался, пусть по-своему, но продвижением рериховского наследия, реализацией его идей в жизни. И при этом никто бы не занимался охаиванием и унижением другого, делением на "рериховский" и "не рериховский", на "истинных" и "псевдо", составлением "черных списков" и т.п. Поле созидательной деятельности огромно как и точек сотрудничества и взаимодействия.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 12.01.2016 в 10:56.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 18:25   #3
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
при этом никто бы не занимался (...)делением на "рериховский" и "не рериховский",
Так Нараяма пусть себе резвится? Или в "не рериховский" нельзя зачислять только тех, кто лично приятен написавшему?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
на "истинных" и "псевдо",
Лунев и прочие павлюшины и котляры пусть называют себя рериховцами?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
составлением "черных списков"
Предъявите нам тех, кто составляет "черные списки". И заодно сами "черные списки" - очень хочется ознакомится
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Поле созидательной деятельности огромно
Но почему-то (!!!) в нескольких ветках одновременно идет сплошная клевета на МЦР - и никакой реакции от обеспокоенных "сотрудничеством и взаимодействием". Вот такая избирательность
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 20:51   #4
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
при этом никто бы не занимался (...)делением на "рериховский" и "не рериховский",
Так Нараяма пусть себе резвится? Или в "не рериховский" нельзя зачислять только тех, кто лично приятен написавшему?
Пусть резвится. У каждого создания своя дорога. И Нараяма - его не уберешь и не удалишь, он где-то есть и где-то творит что-то своё. Сказать, что он положительное явление - никто не скажет, но отношением к нему были ещё тоньше и явнее определены некоторые явления в нашей жизни. И называя имя Нараямы, мы понимаем сонм ошибок, которые ещё свойственны обществу.

Но всякое объединение последователей Учения будет иметь границы вмещения и, главное, будут определены цели, которые стоят перед Рериховским Сообществом. Творческое осмысление такого явления, как Рериховское Движение было и остается нашей главной задачей внутри, но точно также это будет важно для внешних наших коллег и сообществ.

Проще говоря, мы должны определить внутреннюю структуру, чтобы понять "кто мы?" и "что намерены сделать?". Это как утюг - дан чтобы гладить, ледокол - прокладывать путь во льдах, а телефон - средство связи. Вот и Рериховское сообщество должно быть понятно для того, чтобы Двигаться в нужном направлении, точно также и миру должно быть понятны наши намерения. И именно поэтому я поддерживаю мнение Адониса, который говорит о Совете. У России есть опыт, принимать самые важные решения на миру - один из таких опытов - Земский Собор. В нашем случае просто Собор, можно назвать этот орган Съездом, можно Учредительной Конференцией. Важен смысл: все участники рериховского движения должны принять решение и подчиниться ему.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2016, 18:16   #5
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
при этом никто бы не занимался (...)делением на "рериховский" и "не рериховский",
Так Нараяма пусть себе резвится? Или в "не рериховский" нельзя зачислять только тех, кто лично приятен написавшему?
Пусть резвится. У каждого создания своя дорога. И Нараяма - его не уберешь и не удалишь, он где-то есть и где-то творит что-то своё. Сказать, что он положительное явление - никто не скажет, но отношением к нему были ещё тоньше и явнее определены некоторые явления в нашей жизни. И называя имя Нараямы, мы понимаем сонм ошибок, которые ещё свойственны обществу.

Но всякое объединение последователей Учения будет иметь границы вмещения и, главное, будут определены цели, которые стоят перед Рериховским Сообществом. Творческое осмысление такого явления, как Рериховское Движение было и остается нашей главной задачей внутри, но точно также это будет важно для внешних наших коллег и сообществ.

Проще говоря, мы должны определить внутреннюю структуру, чтобы понять "кто мы?" и "что намерены сделать?". Это как утюг - дан чтобы гладить, ледокол - прокладывать путь во льдах, а телефон - средство связи. Вот и Рериховское сообщество должно быть понятно для того, чтобы Двигаться в нужном направлении, точно также и миру должно быть понятны наши намерения. И именно поэтому я поддерживаю мнение Адониса, который говорит о Совете. У России есть опыт, принимать самые важные решения на миру - один из таких опытов - Земский Собор. В нашем случае просто Собор, можно назвать этот орган Съездом, можно Учредительной Конференцией. Важен смысл: все участники рериховского движения должны принять решение и подчиниться ему.
Отбросив всякую демагогию из мало связанных между собой словесных нагромождений, можно лишь с большим сожалением отметить бестолковщину в рядах РД, которые до сих пор не могут взять в толк элементарные вещи и утвердиться на Основах. Совет из представителей разношёрстных и часто противоречащих друг другу мнений, да ещё на основе равенства, это полнейшая глупость. Разводить подобную демократию, это значит убить всё дело.
А между тем, уже давно есть Международный Совет Рериховских Организаций (МСРО), который работает слаженно и призывает все здоровые силы в РД к сотрудничеству. Так нет же! Давайте создадим свой Совет, угодный нашей душеньке, решениям которого все участники РД должны подчиняться. Видите ли, МСРО их не устраивает. Наш "земский собор" будет лучше. А кто вам сказал, что ваш совет из "12 месяцев" будет, в принципе, принят всем РД? Ясно, как день, что опять возникнут несогласные, недопонятые, ущемлённые, обиженные и т.п.
И потом... Там, где в списке совета будут стоять фамилии Пузиков или Тоотс, уже добрая половина рериховцев отвернётся от такого совета.
Уже говорил, и ещё в десятый раз повторю, что если вы уж действительно так озабочены положением дел в РД и искренне желаете чем-то помочь выправить это положение, то нужно не ломать, не противодействовать, не критиковать, не осуждать, а налаживать и обустраивать отношения с уже действующим Советом (МСРО). Вносить конструктивные предложения, а не список "ошибок". Укреплять, а не расшатывать. Помогать его работе, а не мешать своими "объединительными съездами" против. Только в таком случае все ваши действия будут оправданы в глазах Основателей.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 11:10   #6
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Но оккультные законы суровы. Если упустили один шанс, который был Предоставлен, то нового можно будет ждать очень долго.
О каких оккультных законах Вы говорите? Эти законы действуют, если была связь с оккультным центром (Шамбала). О какой преемственности Вы говорите? Преемственность - это когда есть иерархическая цепочка.

В нашем случае, после ухода Е.И. нет этой цепочки. Есть устремленные люди, но они лишь функционеры. Хотя и развиваются духовно и, конечно же, под наблюдением Незримых Кураторов, которые не являются главными проводами.
И это неплохо. Творим своими руками и топаем своими ногами.
Поэтому, предложения Адониса и Мигранта по-земному очень даже целесообразны и трезвы по размышлению. Без налёта идеализма.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 11:15   #7
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Возможно, на этом переломном этапе нужно идти всем к цели, но пока без координационного центра. Пока болезни роста перекипят.

Кстати, кому-то Е.И. Рерих писала, что совсем необязательно, и даже вредно всех усаживать за один стол, особенно, если есть антагонистические элементы.

Возможно, следует применить прибор четы Кирлиан и посмотреть Наставление из Учения Храма о невозможности примирить антагонистические по цвету ауры. Как бы не садились лидеры с антагонистическими друг другу аурами ничего не будет положительного, поступательного и конструктивного.

Последний раз редактировалось Ивана, 12.01.2016 в 11:17.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.01.2016, 03:22   #8
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Возможно, на этом переломном этапе нужно идти всем к цели, но пока без координационного центра.
А какой цели Вы говорите? В чём Вы видите цель?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.01.2016, 12:01   #9
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
какой цели Вы говорите? В чём Вы видите цель?
В нашем случае - в просвещении людей по всем направлениям. Имею ввиду: по сознанию давать знания окружающим людям о строении мира, о действии основных законов, которые или улучшают или отягчают нашу жизнь, если мы их нарушаем, конечно - приобщение к искусству, научному подходу к жизни. Это - внешняя работа. Внутренняя работа: улучшение своей сущности и как следствие помощь Владыкам в создании среды для прихода новых астро-химических условий для новой, высшей, ступени развития нашей планеты в данном цикле. Думаю, что это и есть наши самые необходимые цели, задачи и направления. Мы создаем среду, Карма управляет государственными процессами - всё человечество идет по намеченному Плану.

Но на данный момент мы одной рукой помогаем, а другой тормозим, разрушаем поступательное движение по Плану своей разноголосицей, соперничеством друг с другом (хоть многие не признаются в этом даже себе) и играми в преемственность.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.01.2016, 12:19   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Можно взять данные о цвете из Дневников Е.И. и Учения Храма. Да и так многим уже понятно: если в ауре много алого и оранжевого, грязных тонов, то дело неважно у человека с характером и физическим здоровьем. Хотя бы так ориентироваться
Хм... А кто по-Вашему сейчас может реально определять цвет ауры?

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Но на данный момент мы одной рукой помогаем, а другой тормозим, разрушаем поступательное движение по Плану своей разноголосицей, соперничеством друг с другом (хоть многие не признаются в этом даже себе) и играми в преемственность.
Очень верно.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2016, 18:50   #11
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
какой цели Вы говорите? В чём Вы видите цель?
В нашем случае - в просвещении людей по всем направлениям. Имею ввиду: по сознанию давать знания окружающим людям о строении мира, о действии основных законов, которые или улучшают или отягчают нашу жизнь, если мы их нарушаем, конечно - приобщение к искусству, научному подходу к жизни. Это - внешняя работа. Внутренняя работа: улучшение своей сущности и как следствие помощь Владыкам в создании среды для прихода новых астро-химических условий для новой, высшей, ступени развития нашей планеты в данном цикле. Думаю, что это и есть наши самые необходимые цели, задачи и направления. Мы создаем среду, Карма управляет государственными процессами - всё человечество идет по намеченному Плану.
Вообщем-то, большинство рериховцев примерно так и представляеют себе эти цели. Но упускают из виду, что, для того, чтобы кого-то просвещать, нужно прежде всего быть просвещённым самому. Да и говорить по сознанию не так уж легко, как это кажется. Что же касается прихода новых астро-химических условий, то этот процесс уж никак не зависит от среды, подготовленных для этого случая рериховцами. Мы наверное очень большого мнения о себе.
На мой взгляд давать кому-либо знания о строении мира и его скрытых законах является далеко не первой задачей РД. Тем более, что есть уйма литературы и информации на это счёт. Нет, нам безусловно нужно популяризировать такие знания (грамотно и соизмеримо) и пусть они войдут в обиход. Но ведь основная идея Рерихов заключалась в том, что не знание космогоний, а Красота (осознание её) спасут мир. Именно мощь Красоты утончит сознание человечества, повысит его вибрации, преобразит и "окультурит" его. То есть, именно эта область должна стать одной из приоритетных задач РД. Занимаясь в обществе вопросами Культуры в самом широком её смысле, во всех её аспектах, мы сейчас должны спасать эту Красоту, чтобы она могла спасти нас. Пропагандировать всё высокое и действенно выступать против всякого безобразия и уродства во всём, где они проявляются. Это сейчас очень актуально.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2016, 22:09   #12
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Вообщем-то, большинство рериховцев примерно так и представляеют себе эти цели. Но упускают из виду, что, для того, чтобы кого-то просвещать, нужно прежде всего быть просвещённым самому. Да и говорить по сознанию не так уж легко, как это кажется. Что же касается прихода новых астро-химических условий, то этот процесс уж никак не зависит от среды, подготовленных для этого случая рериховцами. Мы наверное очень большого мнения о себе.
На мой взгляд давать кому-либо знания о строении мира и его скрытых законах является далеко не первой задачей РД. Тем более, что есть уйма литературы и информации на это счёт. Нет, нам безусловно нужно популяризировать такие знания (грамотно и соизмеримо) и пусть они войдут в обиход. Но ведь основная идея Рерихов заключалась в том, что не знание космогоний, а Красота (осознание её) спасут мир. Именно мощь Красоты утончит сознание человечества, повысит его вибрации, преобразит и "окультурит" его. То есть, именно эта область должна стать одной из приоритетных задач РД. Занимаясь в обществе вопросами Культуры в самом широком её смысле, во всех её аспектах, мы сейчас должны спасать эту Красоту, чтобы она могла спасти нас. Пропагандировать всё высокое и действенно выступать против всякого безобразия и уродства во всём, где они проявляются. Это сейчас очень актуально.
Ну, не знаю, как Вы, а я себя адекватно оцениваю. Умалять не стану, но и возвеличивать свою значимость не буду. То, что Вы пытаетесь посмеяться над тезисом о не причастности изменения среды аурами рериховцами говорит о том, что Вы так и не поняли суть Агни Йоги. Именно в этом и была спешность задания - проталкивать Учение в те далёкие годы. Вы Сам убежденно говорили об оккультном значении связей и явлений. Много говорится о том, как творят эволюцию открытые центры Агни Йога. Конечно, нам до открытых центров ещё шагать и шагать, но у многих изучающих Учение, центры, всё-таки, уже приходят в движение, а значит, работают над активацией или даже трансмутацией стихий наше планеты. Астральные тела - это индивидуальный континиум стихий, взятых из резервуара нашей планеты для воплощения на физическом плане. Очищаем астрал, то есть, сжигаем его тугоплавкие, грязные элементы, - значит, меняем всю стихийную составляющую нашей планеты. А что это такое? это есть шаг к сближению Миров, о чем нам говорили Владыки. Чем же мы не помощники? Если не создаем хаос в своих головах и головах и душах своих ближних - уже помощники для уравновешивания стихийныех сил нашей планеты. Что не так?

Говорите об идее? так надо идти уже фронтом, а не цепочкой и озаботиться не только теоретическими целями, и задачами, но и поработать над условиями природы, чтобы Новый мир мог утвердиться. В плотную оболочку не могут пробиться тонкие энергии. Рериховцы, как умеют, способствуют разряжению плотной оболочки Земли. Или Вы будут это отрицать?
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 11:37   #13
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,289
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
В нашем случае, после ухода Е.И. нет этой цепочки..
У кого-то нет, у кого-то есть, как говориться, "кадровая" проблема. Эти связи вечны и прочны,поскольку складываются напряжением воли и устремлением духа, и насыщены Огнем. Так и направляется жизнь в будущее, Законами Космоса. Ограничивать эти связи только физическим миром -это близорукость. Собственно творчество-это и есть устремление духа и насыщение воли. А уж чем ее насыщать, какими энергиями и в каком векторе направления-зависит от уровня зрелости индивидуального сознания. Физические энергии самые грубые и срок их жизни небольшой, в пределах иллюзий. Переломный этап - это преображение сознания, индивидуальная динамика. Живая Этика дана на новый тип мышления. Вот до него подняться, до этого перевала-откроются новые горизонты мысли. Иначе никакого переломного, просто микширование старого..

Последний раз редактировалось элис, 12.01.2016 в 11:39.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 12:28   #14
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Переломный этап - это преображение сознания, индивидуальная динамика. Живая Этика дана на новый тип мышления. Вот до него подняться, до этого перевала-откроются новые горизонты мысли.
Это надо говорить исключительно самому себе, в тишине собственного сознания. Высказываемое же каждому собеседнику на форуме - выглядит банальным поучением. Но любая йога начинается с самого себя и только! Когда начинается слежение за не своим уровнем "развития", "преображения" - можно сказать "прощай, йога!" и "здравствуй, самость". Потому как преображение никак не зависит от внешних факторов, слов, лозунгов. Это все внутри. Только там.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 12:58   #15
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
У кого-то нет, у кого-то есть, как говориться, "кадровая" проблема. Эти связи вечны и прочны,поскольку складываются напряжением воли и устремлением духа, и насыщены Огнем.
Не спорю. Почти каждый подошедший к Учению имеет своего куратора Незримого, связанного кармическими узами и имеющие кармическое право на эту связь. Но не все участники рериховского движения и даже лидеры его могут претендовать на Иерархическое звено.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 13:35   #16
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,289
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
У кого-то нет, у кого-то есть, как говориться, "кадровая" проблема. Эти связи вечны и прочны,поскольку складываются напряжением воли и устремлением духа, и насыщены Огнем.
Не спорю. Почти каждый подошедший к Учению имеет своего куратора Незримого, связанного кармическими узами и имеющие кармическое право на эту связь. Но не все участники рериховского движения и даже лидеры его могут претендовать на Иерархическое звено.
Вы правы.Что толку претендовать,если все это пустое. Если речь о Школе. давшей Учение Агни Йоги, то метод такового достижения в контексте "переломного этапа" выражен в шлоке:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги: Мир Огненный ч.3, 255
Цитата:
Внешнее проявление устремления к Учению Блага не продвинет сознание, не расширит мысль, не откроет широкого горизонта. Ведь лишь углубление в самую сущность жизни духа даст нужную мощь поднятия к Высшему Облику. Каждое устремление вглубь принесет новое явление проникновения духа в свет красоты. Силы духа насыщаются Космическим Огнем. Сознание может приблизить к себе, именно, Мир Огненный и Тонкий. Значение устремления в Миры есть познавание глубин духа и сердца. Так на пути к Миру Огненному осознаем устремление к перерождению духа и сознания.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 12:33   #17
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Но оккультные законы суровы. Если упустили один шанс, который был Предоставлен, то нового можно будет ждать очень долго.
О каких оккультных законах Вы говорите? Эти законы действуют, если была связь с оккультным центром (Шамбала).
упустили шанс, не слушая никого.

Цитата:
О какой преемственности Вы говорите? Преемственность - это когда есть иерархическая цепочка.
В нашем случае, после ухода Е.И. нет этой цепочки.
До 2004 г. сохранялась явная Иерархическая цепочка по линии Н.К. Рерих-Б.Н.Абрамов- Н.Д. Спирина.
Существовали и существуют и другие линии. После ухода явных Звеньев с земного плана многое перешло на незримый план.

Совет - хорошая форма для работы.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 12:54   #18
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Michael, я, наверное, слишком строго подхожу к понятию "иерархическая цепочка". Из Дневников Е.И. мы знаем со слов Махатм, что после ухода Блаватской Е.П. Теософское общество осталось без иерархической цепочки. Теософское общество развивалось, существовало. Были свои лидеры. И всё. Главный провод был перенесен на новое образование - Живую Этику. Значит, такая форма развития существует на Земле. Судя по положению дел в Рериховском движении, когда лидеры каждого филиала отрицают лидеров другого, у нас сейчас именно такая форма существования: с прерванной иерархической цепочкой. По моим соображениям, Б.Н.Абрамова тоже невозможно назвать именно звеном этой главной иерархической цепочки. Он достойный ученик, но не звено главной цепи. Он много лучше кого-то из нас, но не звено. Так же и Н.Д.Спирина, при всем моем уважении к лидерам Рериховского движения. Конечно, я высказала только своё мнение, никому его не навязываю.

Последний раз редактировалось Ивана, 12.01.2016 в 12:59.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 13:40   #19
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
По моим соображениям, Б.Н.Абрамова тоже невозможно назвать именно звеном этой главной иерархической цепочки. Он достойный ученик, но не звено главной цепи. Он много лучше кого-то из нас, но не звено. Так же и Н.Д.Спирина, при всем моем уважении к лидерам Рериховского движения. Конечно, я высказала только своё мнение, никому его не навязываю.
Есть несколько линий со своими Звеньями в классической схеме.
Насчет главной цепочки - её нет как таковой (т.к. там не цепочка, а узловое Звено), Елена Ивановна - Махатма, а мы говорим о земном выражении, там Звенья идут до самых "низов". Я понимаю, что ваша планка на самом верху, но лучше не рассматривать лишь один предельный случай верхней границы, выпуская из внимания всю шкалу.
Тем самым мы отдаляем Иерархию в неведомые и недоступные выси, а она рядом.

Проблемы возникают при попытке узурпации единоличной "власти" одной из линий Иерархии над всеми. Поэтому в НРК или в Совете должны быть представлены рериховцы из разных линий/организаций. Замечание А.Пузикова о том, что нельзя ограничивать всё РД лишь одним МЦР - важное.

http://sibro.ru/teacher/books/833/25023
ЗВЕНО


Иерархическое построение — по звеньям. Это — библейская лестница Иакова, по которой нисходят и восходят Ангелы. В Учении Живой Этики указано крепко уцепиться за ближайшее к нам звено. И это вроде бы понятно. Но здесь начинают возникать затруднения, которые, если не осознаны и не устранены, могут привести к разрыву цепи, то есть к разрушению иерархического построения.
Что при этом надо осознать? То, что наше ближайшее звено в большинстве случаев не есть архат или один из членов Белого Братства, а наш сотрудник, немного более продвинутый на пути познания Живой Этики и обладающий более развитой духовностью, дающей возможность прохождения через него Луча Иерарха и передачи этого Луча или Тока вниз по цепи.
Это не значит, что он уже изжил все свои личностные недостатки и утвердил полностью все превосходные качества. Но важно то, что он стремится к этому непрестанно, что он находится в эволюционном процессе и что эти несовершенства не препятствуют ему крепко держаться за своё звено и не пресекают Тока, идущего сверху.
Быть учеником не просто и не легко. Прочитав в Учении указание «каждый имейте учителя на земле», многие кидаются на поиски такового, не задумываясь, готовы ли они к ученичеству. А без этой готовности наличие учителя не поможет. Что для этого нужно? Прежде всего — соизмеримость, то есть умение отличить малое от большого, ничтожное от великого и сосредоточиться на большом, отстранив малое. Не личность земного Гуру должна занимать внимание ученика, а те его качества и достижения, которые поставили его на определённую ступень лестницы Иерархии. Таким образом, с одной стороны, требуется уважение, а с другой — терпимость. Если эти качества развиты, человек может стать учеником; иначе цепь будет не крепка и при первом же испытании может порваться.
А испытания не замедлят. Тёмные не терпят стройности построения, какой является лестница Иакова, и всячески стараются эту гармонию нарушить. При этом они пользуются слабостями ученика, играя на них, как на клавишах, точно зная, какую нажать. Используются обидчивость, гордыня, самомнение, уверенность в своей правоте, недовольство, раздражение, склонность к критиканству. Эти свойства, если ученик с ними не борется, раздуваются до степени разрушительной. В результате ученик начинает бить по своему звену, не думая, что эти удары передаются по всей цепи и резонируют до самой Вершины. Обратный удар неизбежен.
Поэтому, перед тем как утвердиться на земном учителе, надо проверить себя, можешь ли ты вместить пару противоположностей: с одной стороны, принять своё звено без иллюзий, а с другой — являть должное уважение к нему и следование за ним.
В обоих случаях требуются качества справедливости и соизмеримости.
Это приведёт к успешному, плодотворному сотрудничеству, и такое иерархическое объединение послужит оплотом больших неотложных дел.
25 августа 1991 г.

Последний раз редактировалось Michael, 12.01.2016 в 13:42.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2016, 20:34   #20
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Насчет главной цепочки - её нет как таковой (т.к. там не цепочка, а узловое Звено), Елена Ивановна - Махатма, а мы говорим о земном выражении, там Звенья идут до самых "низов".
Все события, связанные с недоразумениями в Рериховском движении, в отношении лидерства, преемственности, "предательств" и проч. связаны, на мой взгляд, именно с тем, что продвинутые функционеры принимались и принимаются за звенья главного провода.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: , , , , ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задачи рериховского движения на современном этапе Евгений Рериховское движение 296 28.04.2006 14:18

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги