Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2016, 23:58   #1
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Уважаемый Noy61!
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия. Делается всё это вроде бы для строительных целей. Но что можно построить путного на таком материале? Поэтому, все эти "разоблачения" и "обличения" суть мохнатые шарики, под благовидным предлогом подбрасываемые в пространство РД и призванные посеять недоверие, смуту и раскол внутри него. А главное, подставить подножку центральной рериховской организации и оклеветать её. Ведь сейчас такой благоприятный момент, чтобы её свалить, и грех этим не воспользоваться "воину света". Но хочется им всем сказать, чтобы не обольщались. Возможно, эти мохнатые шарики творятся неосознанно и виной всему их самость, притупляющая ответственность за свои действия и смело толкающая их в бой "за правое дело". Но последствия всё равно будут такими же.
По закону созвучия, конечно же, найдутся и идеологические последователи этой "правды", раскрытой всякого рода мнимыми "дознавателями" от РД. И, по иронии судьбы, это почему-то оказываются именно те, кто громче всех кричит о Культуре и выражают заботу о ЗМ. (Очень занятно). Этих последователей озарила та "правда" своей чудовищной "правдоподобностью" и они бойко взялись за перо со своими "пророчествами". Которые, в свою очередь, озарили своей "правдоподобностью" и Вас, уважаемый Noy61? Именно поэтому Вы подхватываете эту эстафету по оболганию МЦР? А ведь эти "пророчества" могут лечь тяжким бременем на плечах этих "пророков", так как в глазах Владыки Кармы они сами могут оказаться повинны во многих проблемах МЦР. Ибо там, где требовалось Доверие, сплочённость и единение вокруг кудьтурных задач, проводимых МЦР, там шло сеение недоверия, разъединение и противостояние от так называемых рериховцев. Как могут бобры обвинять огромное дерево в неустойчивости, если они же сами его и подгрызали?
Но вернёмся к нашему обсуждению, касающегося Знамени Мира.
Итак, во-первых, в попытках сотрудничества МЦР с Голубым Щитом нет ничего крамольного. Только нездоровое изуверство, неизжитое мракобесие и узость мышления может узреть в этом подлог, измену, "предательство Дела Владыки" (как это здесь уже звучало), или "сотрудничество с тьмой".
Во-вторых, МЦР не подменял ЗМ на символ ГЩ. Да, определённые силы стараются протолкнуть в сознание рериховских масс такую наглую ложь. Какие только умственные спекуляции не используют! При этом, оперируя понятиями Учения, занимаются тонкой подменой и манипуляцией. Но упаси Вас бог соучаствовать в таком действе. (Это Вам мой дружеский совет, с похлопыванием по плечу).
Как раз-таки МЦР всячески и занимается распространением идей, изложенных в Пакте Рериха и заключённых в Знамени Мира. И это Знамя Мира вывешивается и вручается там, где Оно должно быть, чтобы эти высокие идеи вошли в жизнь повсеместно! И Его преподносят не как исторический символ прошлого, как тут утверждали некоторые "аналитики" от РД (тем самым умаляющим и принижающим деятельность МЦР), а как символ насущной и кричащей необходимости. Как символ, значение которого, как никогда, должно утвердиться в сознании сегодня, здесь и сейчас!
Как один из ярких и наглядных примеров тому, прошлогоднее мероприятие, организованное МЦР в генеральной ассамблее ООН. (То самое мероприятие, которое должен был представлять уважаемый А. П. Лосюков, но не получив американской визы, не смог приехать в Нью-Йорк). Я имел честь присутствовать на этом событии. И если Вы совсем не читаете новости РД, в которых часто сообщалось и сообщается о популяризаторской деятельности МЦР в отношении Пакта Рериха и, в частности, значении Знамени Мира в наши дни, или просто не доверяете этим новостям, то я от первого лица могу Вам засвидетельствовать, что это именно так. В ООН была представлена обширная выставка материалов о необходимости охранения культурных сокровищ и памятников старины в наше время. Предоставленные кино- и фотодокументы безжалостно демонстрировали разрушенные исторические и культурные объекты в наши дни в Ираке, Сирии, Афганистане, имевших мировое значение. Была организована и наглядная слайд-программа об этих преступлениях против всемирного культурного наследия и о безотлагательности в вопросе принятия срочных мер по защите любого культурного достояния человечества в любом уголке земного шара. В этой связи широко оповещалось об эволюционном значении Пакта Рериха и Знамени Мира, как о символе, призванным указать на особую культурную ценность объекта, над которым оно водружено, и на его неприкосновенность. Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун прислал своё приветственное обращение к этому мероприятию, в котором он выразил одобрение усилиям МЦР по защите исторических и культурных ценностей и подчеркнул актуальность такой защиты в наш "просвещённый" век. А его полномочному представителю торжественно вручили Знамя Мира. Имя я её не запомнил (эта была женщина), но она тоже в своём выступлении сказала о значении ЗМ. Как о символе сегодняшнего, а не вчерашнего!
Поэтому, когда кто-либо начинает утверждать о прятании ЗМ "в сундук истории" и вешать на МЦР всякую оскверняющую его ло..., то есть, "правду", извлечённую из их же собственых разоблачительных "исследований", то становится за таких "рериховцев" не по себе. Именно из-за них я себе сделал такую подпись (ярко-чернильным цветом), чтобы под каждым моим постом
в глаза бросалось предостережение (или напоминание) читателям форума о том, что далеко не ко всем заявлениям местных участников нужно относиться серьёзно.
Вам же отдельно скажу, чтобы и Вы не торопились с поиском замены МЦР на некую новую организацию, которая будет заниматься всем этим, так как МЦР якобы не оправдал и оказался недееспособным. Такие мысли может подбрасывать только тьма.
Надеюсь, как мудрый человек, Вы сами это хорошо понимаете.

Последний раз редактировалось Musiqum, 10.01.2016 в 00:10.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 02:07   #2
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Уважаемый Noy61!
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. ....
..............................
Вам же отдельно скажу, чтобы и Вы не торопились с поиском замены МЦР на некую новую организацию, которая будет заниматься всем этим, так как МЦР якобы не оправдал и оказался недееспособным. Такие мысли может подбрасывать только тьма.
Надеюсь, как мудрый человек, Вы сами это хорошо понимаете.
Здравствуйте уважаемый Musiqum; вижу в вас родственную душу, потому что вы предпочитаете эпистолярный жанр, нежели общение см"эсочным" жаргоном не дающим ничего ни уму ни сердцу. Посему предлагаю вам используя , как ныне модно говорить "мягкую силу" - Культуру, мягко , но убедительно отстаивать свою точку зрения. Я действительно редко посещаю сайт МЦР, в основном когда появляются на него ссылки. Но вот , в связи с этой темой, занялся просмотром и обнаружил некоторые интересные вещи.Разъяснения на которые, может быть, вы мне сможете дать.
Во-первых, почему на поле международного сотрудничества МЦР выбрал себе партнером ГЩ , а не международную организацию ЮНЕСКО?
А ведь ЮНЕСКО выполняет те же функции по защите памятников культуры , что и ГЩ. Плюс у ЮНЕСКО есть ряд программ, которые ближе к идее Знамени Мира, чем ГЩ. Это сотрудничество и поддержка национальных культур, в том числе малых народов, это сотрудничество в деле науки и образования и удивительно, специально для РД, программа поднятия значения деятельности женщин...
Соответственно в реестре Медународных Организаций ЮНЕСКО - МЦР не значится, т. е. МЦР не зарегистрирован организацией Международной?!

Вместо ЮНЕСКО МЦР избрал сотрудничество с организацией основанной представителем королевского рода Габсбургов. Наверно, это не случайный выбор?

Ещё будет вопрос по резолюциям принятым на конференциях МЦР. Например, к 70-тилетию Пакта Рериха, там есть программа конкретных дел, которые нужно было испонять в России. Потом, как мне кажется, МЦР стал расширять свою деятельность в международном направлении: выставки, конференции, в ущерб конкретных дел в России. Все это шло на фоне деления на истинные РО и лже РО . Но к этому вопросу я ещё подготовлюсь.
Как известно: Нет религии выше Истины. А одна из истин: Судите по делам их.
Извините что не могу полнее ответить на ваше письмо. Всего вам доброго.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 03:10   #3
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Уважаемый Noy61!
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. ....
..............................
Вам же отдельно скажу, чтобы и Вы не торопились с поиском замены МЦР на некую новую организацию, которая будет заниматься всем этим, так как МЦР якобы не оправдал и оказался недееспособным. Такие мысли может подбрасывать только тьма.
Надеюсь, как мудрый человек, Вы сами это хорошо понимаете.
Здравствуйте уважаемый Musiqum; вижу в вас родственную душу, потому что вы предпочитаете эпистолярный жанр, нежели общение см"эсочным" жаргоном не дающим ничего ни уму ни сердцу. Посему предлагаю вам используя , как ныне модно говорить "мягкую силу" - Культуру, мягко , но убедительно отстаивать свою точку зрения. Я действительно редко посещаю сайт МЦР, в основном когда появляются на него ссылки. Но вот , в связи с этой темой, занялся просмотром и обнаружил некоторые интересные вещи.Разъяснения на которые, может быть, вы мне сможете дать.
Во-первых, почему на поле международного сотрудничества МЦР выбрал себе партнером ГЩ , а не международную организацию ЮНЕСКО?
Давайте опять не будем плодить фантазии и попробуем изучать вопросы не по интернет-сообщениям.
Если бы Вы заходили на сайт МЦР почаще, то и без моих разъяснений смогли бы увидеть сами, что МЦР не "выбрал себе партнёром", а сотрудничает со всеми, с кем можно продвинуть дело защиты культурных ценностей.
Вот только навскидку из недавних новостей, в которых говорится о сотрудничестве МЦР с ЮНЕСКО :
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=3250
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=3664
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=4367

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Ещё будет вопрос по резолюциям принятым на конференциях МЦР. Например, к 70-тилетию Пакта Рериха, там есть программа конкретных дел, которые нужно было испонять в России. Потом, как мне кажется, МЦР стал расширять свою деятельность в международном направлении: выставки, конференции, в ущерб конкретных дел в России.
Ну Вы же сами выше сказали, что это как Вам кажется. Если Вы чего-то не знаете или не видите, то это не доказывает, что МЦР стал работать в "ущерб" конкретных дел в России.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Все это шло на фоне деления на истинные РО и лже РО.
Такое деление происходит постоянно и не на каком-то там фоне. Этот процесс законный. Если у теософов есть группы бейлистов, укросвидомитов и прочее, то и в РО есть свои "нектарианцы" и противоборцы линии МЦР.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Но к этому вопросу я ещё подготовлюсь.
Зачем?

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Как известно: Нет религии выше Истины. А одна из истин: Судите по делам их.
Вопрос только, а судьи кто? Не те ли, кто имеют предвзятый недобрый глаз, который в упор не может заметить дела? Они не увидят ровно стоящие высокие колонны, но зато сразу заметят тёмное пятно на полу возле них, которое они же сами и оставили. Как может судить по делам человек, у которого главные измерительные приборы - это умаление и забрызганные грязью очки? Таких оценщиков и судей дел МЦР, как показала жизнь, в рериховской среде очень много.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Извините что не могу полнее ответить на ваше письмо. Всего вам доброго.
Ну уж нет! Этого я Вам простить не могу. (шутка )
И Вам всего доброго.

Последний раз редактировалось Musiqum, 10.01.2016 в 03:15.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 22:25   #4
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Musiqum;543854......
Если бы Вы заходили на сайт МЦР почаще, то и без моих разъяснений смогли бы увидеть сами, что МЦР не "выбрал себе партнёром", а сотрудничает со всеми, с кем можно продвинуть дело защиты культурных ценностей.
Вот только навскидку из недавних новостей, в которых говорится о сотрудничестве МЦР с ЮНЕСКО :
[URL="http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fnews%2Ficr%2Fdetail.php%3FELEMENT_ID%3D3250"
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=3250[/url]
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=3664
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=4367





................
И Вам всего доброго.

Это хорошо, что МЦР начало сотрудничество с ЮНЕСКО. О выступлении на конференции ЮНЕСКО, говорится в последней данной Вами ссылке.

http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...EMENT_ID=4367:


так, что редакторы сайта МЦР не успели ввести логотип ЮНЕСКО в "Наши партнеры"
это и ввело меня в заблуждение.



Но столько времени упущено и как это назвать...?

В резолюции принятой на Международной Конференции посвященной "75-тилетию Пакта Рериха" есть с десяток ссылок на ЮНЕСКО, но не в качестве партнера и сотрудника, а ссылки на объект международного права, пример:

Цитата:
Нарушение в России воли последнего из семьи Рерихов – С.Н. Рериха по распоряжению наследством семьи Рерихов приводит к невозможности выполнения, а следовательно, к нарушению ряда прав, закрепленных Декларацией ЮНЕСКО принципов международного культурного сотрудничества (ст. 1, п. 1, 2; ст. 4, п. 1, 2, 3, 4; ст. 7, п. 1, 2 и др.), а также к нарушению основного права – права доступа к достоянию мировой культуры – к наследию Рерихов.
Может быть это не столь интересно, но предпочтение отданное МЦР" Голубому Щиту" вместо действительно Международной организации ЮНЕСКО, заставляет задуматься о том, что МЦР не стремился стать действительно Международной организацией и нести весь потенциал заложенный в Наследии настолько широко, насколько возможно.
Вы скажете: легко рассуждать, а МЦР сражался в кольце врагов , чему и посвящены 5 томов "Защити имя и наследие Рерихов"

Очень похоже на защитников осажденной крепости. Вы создали такие бастионы против врагов , во многом мнимых, что и теперь с большим опасением смотрите в мир, который изменился.

Вот прежняя картина описанная Л.В. Шапошниковой, за круглым столом после конференции "75-тилетие Пакта Рериха".

http://www.icr.su/rus/conferencies/2010/index.php

Цитата:
Все, кто причастен к наследию Рерихов, оказались на гребне борьбы между старым и новым. Это определило положение и Музея имени Н.К. Рериха, и самого наследия.

Три силы выступают против наследия Рерихов. Первая сила – это государственные чиновники, начиная от самых высокопоставленных и заканчивая рядовыми. Значительная часть чиновников коррумпирована, для них главной ценностью в жизни являются деньги. Их привлекает наследие Рерихов – картины Николая Константиновича и Святослава Николаевича, оценивающиеся в миллионы долларов, архивы, которые могут быть проданы за большие деньги. Премьер-министр Черномырдин в свое время подписал постановление о создании государственного музея, которым бы эти чиновники распоряжались, захватив Усадьбу Лопухиных и наследие. Это сильные враги, и действуют они последовательно, подло и алчно.

Вторая сила – отдельные представители традиционной науки. Они не понимают и не принимают новое космическое мировоззрение и те культурно-строительные идеи, которые были выведены Рерихом в практическую жизнь. Их старое знание есть средство их существования, поэтому они всячески выступают против рериховских идей. Эта часть традиционных ученых всю жизнь работала, не выходя за рамки материализма, отодвигая в сторону духовные моменты, на которых основана космическая эволюция.

Третья сила – церковь. На протяжении всей истории человечества церковь восставала против нового. Сейчас она не может сжигать на кострах инквизиции тех, кто мыслит по-другому, как она это сделала с Джордано Бруно, Жанной д'Арк и многими другими. Но в 1994 году решением Архиерейского cобора рериховские организации были объявлены сектой, а в 1997-м дьякон Кураев назвал философское учение Рерихов «сатанизмом для интеллигенции»!
Дьяка Кураева изгнали с должности преподавателя Духовной Академии, Архиерейский Собор был не так уж и неправ ( о сектантах на Алтае наслышан), ну и далее по списку.
Вместо традиционных пожеланий Добра, ставлю ролик со Святославом Николаевичем Рерихом, речь на учреждении Советского Фонда Рерихов в котором он говорит о Сотрудничестве.


Последний раз редактировалось Noy61, 10.01.2016 в 22:26.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.01.2016, 01:45   #5
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Может быть это не столь интересно, но предпочтение отданное МЦР" Голубому Щиту" вместо действительно Международной организации ЮНЕСКО, заставляет задуматься...
Вы, по-видимому, не совсем внимательно следили за моими ответами Вам. Поэтому, мне лишь остаётся повторить, что МЦР не отдаёт предпочтение..., а сотрудничает со всеми, с кем можно продвинуть дело защиты культурных ценностей. Это же видно невооружённым глазом. (Если этот глаз, конечно же, не предубеждён и не предвзят).
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 08:50   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия.
Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 10.01.2016 в 08:52.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 13:37   #7
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия.
Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.
Собственно эту тему я и начинал с вопроса к МЦР (надеялся может кто передаст) дабы получить разъяснения. Открытость есть первое средство против домыслов. Но как показывают последние выступления того же Лосюкова, люди делают круглые глаза мол знать не знаем. хотя оказывается присутствовали При этом на сайте МЦР лежит информация о замене Знамени Мира на международной арене Голубым Щитом. И что сделало МЦР? Возразило? Нет. Стало сотрудничать, чем признало свой отказ от возвращения ЗМ на законное место. Степень сотрудничества скрывается. Были ли подписаны какие то документы? Неизвестно. Верхушка МЦР скрывает свою деятельность даже от членов МЦР Почему спрятали завещание ЛВШ? Опять будут домыслы. И так во всём.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 17:44   #8
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Собственно эту тему я и начинал с вопроса к МЦР (надеялся может кто передаст) дабы получить разъяснения. Открытость есть первое средство против домыслов. Но как показывают последние выступления того же Лосюкова, люди делают круглые глаза мол знать не знаем. хотя оказывается присутствовали При этом на сайте МЦР лежит информация о замене Знамени Мира на международной арене Голубым Щитом. И что сделало МЦР? Возразило? Нет. Стало сотрудничать, чем признало свой отказ от возвращения ЗМ на законное место. Степень сотрудничества скрывается. Были ли подписаны какие то документы? Неизвестно. Верхушка МЦР скрывает свою деятельность даже от членов МЦР Почему спрятали завещание ЛВШ? Опять будут домыслы. И так во всём.
Думается, что тема созрела для сл. фразы:
Цитата:
Коллеги, тему закрываю, ибо "диалог" движется тем же протоптанным путем дрязг и взаимных наговоров.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 20:31   #9
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия.
Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.
Собственно эту тему я и начинал с вопроса к МЦР (надеялся может кто передаст) дабы получить разъяснения. Открытость есть первое средство против домыслов. Но как показывают последние выступления того же Лосюкова, люди делают круглые глаза мол знать не знаем. хотя оказывается присутствовали При этом на сайте МЦР лежит информация о замене Знамени Мира на международной арене Голубым Щитом. И что сделало МЦР? Возразило? Нет. Стало сотрудничать, чем признало свой отказ от возвращения ЗМ на законное место. Степень сотрудничества скрывается. Были ли подписаны какие то документы? Неизвестно. Верхушка МЦР скрывает свою деятельность даже от членов МЦР Почему спрятали завещание ЛВШ? Опять будут домыслы. И так во всём.
Есть такое обывательское мышление у некоторых мужчин : если она мне не улыбнулась в ответ и прошла мимо меня такого красивого, значит она фригидна. Других вариантов быть просто не может.
Также непонятна логика - если нам не рассказали, то имеем право домысливать.
Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 20:49   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия.
Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.
Собственно эту тему я и начинал с вопроса к МЦР (надеялся может кто передаст) дабы получить разъяснения. Открытость есть первое средство против домыслов. Но как показывают последние выступления того же Лосюкова, люди делают круглые глаза мол знать не знаем. хотя оказывается присутствовали При этом на сайте МЦР лежит информация о замене Знамени Мира на международной арене Голубым Щитом. И что сделало МЦР? Возразило? Нет. Стало сотрудничать, чем признало свой отказ от возвращения ЗМ на законное место. Степень сотрудничества скрывается. Были ли подписаны какие то документы? Неизвестно. Верхушка МЦР скрывает свою деятельность даже от членов МЦР Почему спрятали завещание ЛВШ? Опять будут домыслы. И так во всём.
Есть такое обывательское мышление у некоторых мужчин : если она мне не улыбнулась в ответ и прошла мимо меня такого красивого, значит она фригидна. Других вариантов быть просто не может.
Также непонятна логика - если нам не рассказали, то имеем право домысливать.
Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.
А по теме сказать нечего? Как же пройти мимо поста и не пофлудить, да не развить ситуацию до кризиса? Сами напросились, тогда объясню я.
МЦР ничего не отвечает по одной причине, нельзя без одобрения ЛВШ, вдруг не так ляпнут,. не научены к ответственности за слова, не знают, ибо никакой информацией не обладают и никогда не обладали. Все работы сотрудников МЦР, выступления, статьи, лекции работников МЦР были по строго заданным вопросам и без возможности отвечать на вопросы. Никогда и нигде за всё время существования организации они на вопросы не отвечали. Сторонники земного фокуса не могут этого по определению. За них отдуваются "последователи МЦР", которые накидав на всех грязи от имени МЦР заявляют о не причастности к этой организации. Стать последователем МЦР легко - включайся в группу по критике предателей, будь в каждой дырке затычкой, Учение при этом можно не знать вовсе. Удел "землюков", сторонников земных фокусов. Если нет понимания для чего была создана "Корона Мунди", то надо обозвать Фосдик предателем, как это сделал зоркий Musiqum в соседней теме. Учителя называли Фосдик "Страж верный", но от зоркого ока последователей МЦР не уйдёшь, они всех под взаимные "спасибки" выведут на чистую воду. При этом в полной уверенности, что выполняют "волю Святослава".
Какое будущее может быть у членов этой организации? Кто за них будет теперь решать, что можно говорить, а что нельзя? Впрочем, большинство оппонентов не лучше.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 21:45   #11
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия.
Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.
Собственно эту тему я и начинал с вопроса к МЦР (надеялся может кто передаст) дабы получить разъяснения. Открытость есть первое средство против домыслов. Но как показывают последние выступления того же Лосюкова, люди делают круглые глаза мол знать не знаем. хотя оказывается присутствовали При этом на сайте МЦР лежит информация о замене Знамени Мира на международной арене Голубым Щитом. И что сделало МЦР? Возразило? Нет. Стало сотрудничать, чем признало свой отказ от возвращения ЗМ на законное место. Степень сотрудничества скрывается. Были ли подписаны какие то документы? Неизвестно. Верхушка МЦР скрывает свою деятельность даже от членов МЦР Почему спрятали завещание ЛВШ? Опять будут домыслы. И так во всём.
Есть такое обывательское мышление у некоторых мужчин : если она мне не улыбнулась в ответ и прошла мимо меня такого красивого, значит она фригидна. Других вариантов быть просто не может.
Также непонятна логика - если нам не рассказали, то имеем право домысливать.
Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.
А по теме сказать нечего? Как же пройти мимо поста и не пофлудить, да не развить ситуацию до кризиса? Сами напросились, тогда объясню я.
Все Ваши сумбурные "объяснения", в которых никак между собой не склеиваются многие принципиальные вещи, о которых, судя по Вашим рассуждениям, Вы имеете очень слабое представление, - есть лишь Ваше субъективное мнение, которое отвечает действительности точно в таком же соотношении, как тень от одного дерева в полдень может рассказать о высоте всех стволов леса.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если нет понимания для чего была создана "Корона Мунди", то надо обозвать Фосдик предателем, как это сделал зоркий Musiqum в соседней теме..
Вы, Адонис, опустились уже до откровенной махровой лжи. Что ещё мне припишет Ваше больное воображение и неуемная страсть к переиначиванию высказываний оппонента?
Особенно позорно Ваше поведение на фоне Ваших же сентенций о необходимости отвечать за свои слова.

Последний раз редактировалось Musiqum, 10.01.2016 в 21:47.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.01.2016, 00:53   #12
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Вы, Адонис, опустились уже до откровенной махровой лжи.
Ой, сколько раз вы, Musiqum говорите своим оппонентам "Вы врёте!, "Это Ложь!". Один раз применит такой выпад - аргумент. Два - вынуждает задуматься, а в третий раз - уже медицинаский случай.
Это я к тому, что в дискуссии важны аргументы. Ведь не можете же сказать, что МЦР не сотрудничает с Голубым Щитом! И кто тогда лжёт? Кто тогда врет?!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.01.2016, 08:33   #13
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Какое будущее может быть у членов этой организации? Кто за них будет теперь решать, что можно говорить, а что нельзя?
Вы живёте в каком-то своём мире. И поэтому неадекватно воспринимаете окружающую Вас реальность.
Я только сейчас понял, почему Вы упрямо пишите такие странные вещи с такой неистовой убеждённостью.
Наверное мне нужно свою подпись под моими сообщениями сделать более жирным шрифтом.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.01.2016, 13:16   #14
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Какое будущее может быть у членов этой организации? Кто за них будет теперь решать, что можно говорить, а что нельзя?
Вы живёте в каком-то своём мире. И поэтому неадекватно воспринимаете окружающую Вас реальность.
Я только сейчас понял, почему Вы упрямо пишите такие странные вещи с такой неистовой убеждённостью.
Наверное мне нужно свою подпись под моими сообщениями сделать более жирным шрифтом.
Ну да, реальность, хех... А как жеж!
А что там по Голубому Щиту? Ась?
А нету-ти слов-то, сказать-то нечего!
А тож!
А вот не спросил бы никто - и вот она, реальность-то и была б!
Вот она жеж - была б сплошная очевидность до ряби в глазах!
А так-то ведь спрашивать и дурак сможет!!!!
Да вы чо, ребята, глаза разуйте, реальность потеряли?!!

Последний раз редактировалось Migrant, 11.01.2016 в 13:18.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 21:00   #15
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.
Откуда Вы знаете что там написано и как это повлияет? Раз скрывают - значит есть что скрывать. Либо там нечто показывающего в нехорошем свете деятельность ЛВШ, либо на Стеценко. Но это домыслы. Что остаётся делать? РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя. Группы Чеглакова или Пузикова построены как и МЦР на личности и существуют пока есть личность. Потом затухание и распад, таков удел всего земного.
Практически невозможно объединить сторонников земного фокуса и сторонников Надземного. Тем более, что последним организации не нужны вовсе.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 22:22   #16
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Практически невозможно объединить сторонников земного фокуса и сторонников Надземного. Тем более, что последним организации не нужны вовсе.
Ещё раз обращаю внимание, что Вы по своему упрямому непониманию, всё мешаете в одну кучу.
Для любого человека, осознанно вставшего на путь духовного развития, никакие организации для этого не нужны. Он сам выбирает, что ему делать, как ему молиться, куда ему пойти, чем ему питаться, что ему почитать и т.п. Никто не может покуситься на его свободную волю и его право устремляться к выбранному им надземному фокусу, своему учителю так, как он считает нужным.
Но когда разговор заходит об общественном движении, которое имеет отношение к земному и в котором присутствуют много и разных людей, то тут уже предъявляются определённые требования к участнику этого движения. В любом общественном движении существует своя структура, свой Устав, свои цели и задачи, свой штаб. Не может участник этого движения не подчиняться структуре этого движения и пренебрегать его правилами.
Одним словом, Вы постоянно путаете и мешаете в одну кучу понятие рериховец с понятием последователя АЙ. Последователь АЙ и без всякого РД может заниматься своим духовным самосовешенствованием. Ему не нужны ни МЦР, ни СибРо, ни Чеглаковы. И таких последователей Учения ЖЭ очень много на форуме и за них можно только порадоваться.
Но когда разговор идёт о рериховце, как об участнике общественно-культурного движения, то тут - даже если вы агни йог со своим надземным учителем - извольте соблюдать все нормы, правила, устав и т.д. этого движения.
Вы же своему начальнику на работе подчиняетесь (при этом имея, по вашим заявлениям, своего надземного учителя), и это никак не мешает Вашим духовным устремлениям? Тогда почему же входя в общий круг людей, имеющих свою структуру и задачи, Вы вступаете в постоянное несогласие с линией, проводимой "начальниками" этого движения? Не нравится - идите своей дорогой! Вам уже неоднократно было это сказано. Нечего свои самостные заморочки подсовывать всему движению, как самое правильное решение. Формулу "или сами, или с нами" Вам не переделать. Никогда не будет "с нами", как это нужно Вам.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.01.2016, 00:46   #17
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Формулу "или сами, или с нами" Вам не переделать. Никогда не будет "с нами", как это нужно Вам.
Ой, простите, а мы тут о единении, о братстве.... Прямо как-то даже не удобно.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 23:47   #18
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,156
Благодарности: 405
Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.
Откуда Вы знаете что там написано и как это повлияет? Раз скрывают - значит есть что скрывать. Либо там нечто показывающего в нехорошем свете деятельность ЛВШ, либо на Стеценко. Но это домыслы. Что остаётся делать? РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя. Группы Чеглакова или Пузикова построены как и МЦР на личности и существуют пока есть личность. Потом затухание и распад, таков удел всего земного.
Практически невозможно объединить сторонников земного фокуса и сторонников Надземного. Тем более, что последним организации не нужны вовсе.
"РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя" - скажите прямо: мертво. Остаётся только пригласить сказочного, светлого героя с водой мёртвой и живой, и он РД воскресит?
Теперь серьёзно: если для Вас РД мертво, то почему Вас занимают эти разговоры? Зачем эта лишняя трата энергии? Ведь судя по всему Вам "организации не нужны вовсе", или Вы не сторонник фокуса Надземного?
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 23:57   #19
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,156
Благодарности: 405
Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Noy61, спасибо за ролик. Позвольте в качестве ответа (непрямого), привести цитату из книги "Письма Махатм" (121):
"Является общепризнанным фактом, что большие успехи Теософического Общества в Индии всецело обязаны мудрой и почтительной терпимости ко взглядам и убеждениям друг друга. Даже Президент-Основатель Общества не имеет права прямо или косвенно вмешиваться в свободу мысли самого смиреннейшего из членов и менее всего стремится повлиять на его личное убеждение. Лишь при отсутствии этого благородного принципа даже самая малая тень расхождения во взглядах вооружает устремленных и искренних искателей единой истины скорпионовой ненавистью к своим братьям, таким же искренним и серьезным. Обманутые жертвы искаженной истины, они забывают или никогда не знали, что разногласие есть гармония Вселенной. Поэтому в Теософическом Обществе каждая часть будет, как в блестящих фугах бессмертного Моцарта, беспрестанно преследовать другую в гармоническом разноголосии по пути вечного продвижения, чтобы встретиться и, наконец, слиться у порога преследуемой цели в единое гармоничное целое, в ключевую ноту Природы. Абсолютная Справедливость не делает никакого различия между множеством и немногими."
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.01.2016, 00:15   #20
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
"РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя" - скажите прямо: мертво. Остаётся только пригласить сказочного, светлого героя с водой мёртвой и живой, и он РД воскресит?
Теперь серьёзно: если для Вас РД мертво, то почему Вас занимают эти разговоры? Зачем эта лишняя трата энергии? Ведь судя по всему Вам "организации не нужны вовсе", или Вы не сторонник фокуса Надземного?
Александр Иванов, хочется приблизить вас к теме обсуждаемой здесь . И у меня созрел вопрос к вам, как знатоку тактике Адверза. Когда Православный Патриарх на Украине , поздравляя паству с Рождеством, рассуждая о том что все мы грешны, потому что мы родились в грехе. Что поэтому нам (или им украинцам) нужно терпеть и терпеть - куда ж деваться - грешные, так вот этот Патриарх употребляет смысл тактики и выворачивает его наизнанку. Отсылая к выдуманной причине и строя проповеди о греховности на двухтысячелетней лжи, запудривании мозгов и в конечном счете подчинении паствы. Не то же ли происходит и с МЦР. Есть одна выдуманная причина - миф, и клубочек разворачивается от нее? Как вы считаете?

https://youtu.be/q1SkGuSbXY4

Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сотрудничество Gersay Разные проекты 1 08.11.2013 22:18
Хмельницкий:Центр имени Н.К.Рериха признан лучшей общественной организацией Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 01.10.2013 07:37
Огненное сотрудничество Swark Община 1 09.10.2011 20:11
Сотрудничество с МЦР как метод йоги rigzen Практика Агни Йоги 160 02.04.2010 07:13

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:20.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги