Тамас и Терос

[Андрей С.]

Сообщение от Речник

Пока сознание опирается на понятия "Я" , "не Я". Мир для него будет двойственен. По мере роста и расширения сознания человек осваивает понятия вплоть до "моя страна", "не моя страна", вплоть до осознания себя всего лишь частью единой семьи человечества и человечества с планетой Земля, как часть Солнечной системы. Когда приходит понимание общности для отдельной клетки или органа в теле человека, Двойственность исчезает, по крайней мере не мельтешит постоянно перед глазами. Тогда уже можно себе сказать : вот "Я" и это тоже "Я" ... и это тоже - "Я". То есть сознание клетки или органа дорастает до осознания себя просто как Жизни в одном из тел. И все тела, в свою очередь, тоже составляют чью - то Жизнь.

Да, спасибо. Я тоже склоняюсь к этой мысли. Хотя двойственность проявленного мира преодолеть невозможно(это свойство бытия), но для человека выходом могло бы стать осознание всеобщности Жизни взамен неопределенной уникальности "Я".

[Gersay]

Что мы будем скрывать, если на каждое туманное утверждение мы сопоставим столь же туманное убеждение? Двойственности будь она существующей, должно определять состояние материи первичной, за многими заблуждениями так дела и обстоят. Но такое понимание действительности, дает преломление и упускает многие возможности к непредубежденному исследованию феноменов. Именно как имеем дело с существенным, там и относимся к существующему. Тождественность в малом и Великом. Но что не поколеблет основы непредубежденности? Непреложное знание основ действительности. И следование им.

[V]

Сообщение от Андрей С.

но для человека выходом могло бы стать осознание всеобщности Жизни взамен неопределенной уникальности "Я".

Человек, мыслящий эгоистично, сильно затемнил или окончательно потерял свою индивидуальность - своё Уникальное Я. И, растворившись в нирване, обретёт он опыт "пространственного мышления", необходимый иерархам мифического Сатаны. Этот опыт нужен для пожирания живых миров,что даёт им ощущение жизни. Йога - прямой путь к нирване и возможной потере Высшего Я для полноценных людей. Есть ещё йога эгоизма - эта приводит к обретению колдовской силы - овладению силы кладбищ. Это уничтожает личность и вычёркивает её из жизни. В учениях много ловушек и все очень привлекательны. Но на деле уводят людей к гибели. Может так и нужно, но у меня от этой картины всеобщего безуми какое-то несварение в организме происходит. И, когда начинаешь откровенничать, безумный модератор применяет бан. Может в людях заложен какой-то инстинкт самоуничтожения? Не знаю.

[Малкольм]

Я думаю самый яркий пример проявления братской работы средотела Терос – Тамас, это колебательный контур. А ведь и конденсатор, и катушка могут работать и по отдельности, т.е. не по братски. То как катушка сопротивляется нарастанию тока а потом также сопротивляется его убыванию разве не есть проявление инерции тамаса в чистом виде?

[Андрей С.]

Сообщение от V

...потерял свою индивидуальность - своё Уникальное Я.

Дело в том, что я исхожу из такого положения, что "уникальность Я" возможна только как всеобщность Единого целого. Вот подумайте хорошенько над этим, и Вы поймете, что иначе никак невозможно(Платон Вам в помощь!☺). И в Учении Живой Этики эта всеобщность Жизни очень хорошо выражена именно через понятие Нирваны: "Нирвана есть качество вмещения всех действий, насыщенность ВСЕОБЬЕМЛЕМОСТИ".
Уникальность "Я" сама по себе не имеет никакого смысла, поэтому она и "неопределима"!

"Нет самостоятельных предметов, нет обособленной жизни - все лишь неразрывные корреляты."
Поэтому "...представление, что человек может быть сущностью, отдельной от других сущностей и бытия всей Вселенной, не может быть доказано ни логикой, ни поддержано наукой."

Интересно было бы узнать Ваше понимание "уникального Я"?

[aurora]

Сообщение от Андрей С.

Я тоже склоняюсь к этой мысли. Хотя двойственность проявленного мира преодолеть невозможно(это свойство бытия), но для человека выходом могло бы стать осознание всеобщности Жизни взамен неопределенной уникальности "Я".

"Терос и Тамос должны работать как братья" Озарение. 91

"Терос есть синоним духа, Тамас - материи, или плоти. Жизнь космоса слагается равновесием этих начал. Преобладание в Природе или человеке одного из них ведет к разложению и конечному разрушению. Необходимость равновесия этих начал можно видеть во всей жизни . Так, и сейчас можно наблюдать на жизни целых стран и народов, к чему приводит нарушение равновесия.

"Люди полагают, что они преуспели во многом, и с гордостью указывают на механические достижения, но в познаниях духовных они мало продвинулись. В способах братоубийства человек усовершенствовался, но утерял способность мыслить об основах бытия…только меньшинство покажет устремление к названным основам, но и это меньшинство будет робко шептать о Тонком мире, о непрерывности жизни, о значении мысли…Ускорение механических открытий не ведет к сосредоточению мысли .Если писать историю познания основ, она четко скажет о неподвижности сознания"

Потому, если человечество желает процветать, оно должно вспомнить об основах и спешно усилить действие Тероса даже за счет Тамаса, ибо иначе не восстановить утерянного равновесия…."
….
Так Терос и Тамос должны работать как братья.

. Е. Рерих Письма А. М. Асееву.

[V]

Сообщение от Андрей С.

Интересно было бы узнать Ваше понимание "уникального Я"?

Интерес - это нормально. Но есть кое-что, что остановило меня. И, думаю, надолго. Ответ я написал, но когда прочитал его в понимании других, то понял, что ничего не понял. Так что прошу прощения. До лучших времён - и то маловероятно.

[aurora]

Сообщение от V

Интерес - это нормально. Но есть кое-что, что остановило меня. И, думаю, надолго. Ответ я написал, но когда прочитал его в понимании других, то понял, что ничего не понял. Так что прошу прощения. До лучших времён - и то маловероятно.

По всей видимости , одна из разновидностей Ликов, о которых сказала Е. П. Блаватская:

" Лики. Это слово, обычно относится к Арик Айпину. или Долгому Лику. и к Заур Айпину, или Короткому Лику, и Реш Хивра, "Белой Голове" или Лику.
Каббала утверждает, что с момента их появления ( момент дифференциации материи ) весь материал для будущих форм содержится в хрех Головах, которые суть одна Аттика Кодоша. Когда эти Лики смотрят друг на друга, тогда ( Святые Старцы ) в тех Головах, называются Арик Апайем, то есть Долгие Лики ( см. Загар III 292 а ). Это относится к трем Высшим принципам , как космическим, так и человеческим."

Добавлю,.этих "Ликов" – 49. ))

[Восток]

Сообщение от Малкольм

Я думаю самый яркий пример проявления братской работы средотела Терос – Тамас, это колебательный контур.

Мне думается в этой модели - Тамас и Терос - это не катушка и конденсатор. Это скорее проводник и электромагнитное поле....

[alexandra_orlov]

2.2.5.20. …Терос и Тамас должны работать, как братья, ибо представители Тамаса и Тероса должны быть неделимы.

Должны работать как братья!
А чем отличаются братья? Они помогают друг другу.
А когда возникает необходимость в помощи? Когда возникают проблемы.
А когда возникают проблемы? Когда некто из братьев проявляется без тормозов.
Тамас и Терос, поодиночке, будучи предоставлены самим себе, только из-за одной своей сути неизбежно попадут в проблему или породят проблему.

В чем суть Тероса?

4.570. …Называли Терос воителем, – истинно, он не жнец и не пастырь. В существе своем Терос завоеватель и победитель, но радость подвига не делает его тираном. Четыре начертания, давно данные: 1) почитание Иерархии, 2) сознание Единения, 3) сознание Соизмеримости, 4) применение Канона «Господом твоим», – они дают основу разумия Теросу. Как он без них найдет, где путь Блага?!

Суть Тероса – абсолютное устремление вперед… завоевание ради завоевания...битва ради битвы…
Если подобный образ существования назвать СВОБОДОЙ, где доминирует всепоглощающая потребность расширять достигаемые горизонты через битвы и преодоления, то образ существования Тамаса – тотальная ЗАВИСИМОСТЬ, где будет доминировать потребность формировать связи\ привязанности во всевозможных отношениях и опутывать ими самого себя с головы до пят… и находить в этом некую свою специфическую радость, которая явно будет чуждой и недоступной в ощущениях для Тероса.

Так вот иногда…………… Терос нуждается в том, чтобы его Брат сказал ему – притормози дружище, давай освоим завоеванные территории, вдохнем в них жизнь, где будет мир и процветание.

С другой стороны, Тамас, погруженный лишь в мирное строительство будет неизбежно костенеть в суете обыденности, и только брат его Терос способен сковырнуть его с насиженного места, сказав однажды на рассвете – пора, брат, пора! Туда, где за тучей белеет гора. Туда, где синеют морские края. Туда, где гуляем лишь ветер да я!…

[Речник]

Сообщение от alexandra_orlov

Тамас и Терос, поодиночке, будучи предоставлены самим себе, только из-за одной своей сути неизбежно попадут в проблему или породят проблему.

Сопоставляем ... с / 4.570. …Называли Терос воителем, – истинно, он не жнец и не пастырь. В существе своем Терос завоеватель и победитель, но радость подвига не делает его тираном. Четыре начертания, давно данные: 1) почитание Иерархии, 2) сознание Единения, 3) сознание Соизмеримости, 4) применение Канона «Господом твоим», – они дают основу разумия Теросу. Как он без них найдет, где путь Блага?! / . Как видим, налицо противоречие. Разумный Терос - способен ли он попасть в проблему ? ... Видимо, нужно ещё раз вспомнить про Гуны. Раджас, Саттва, Тамас. Разумный Терос преимущественно действует в Саттве, когда выверены координаты и состояния противоположностей и требуется решительное и верное действие. Порождают проблемы Раджас и Тамас, // будучи предоставлены самим себе, только из-за одной своей сути //.

Сообщение от alexandra_orlov

Суть Тероса – абсолютное устремление вперед… завоевание ради завоевания...битва ради битвы…
Если подобный образ существования назвать СВОБОДОЙ, где доминирует всепоглощающая потребность расширять достигаемые горизонты через битвы и преодоления, то образ существования Тамаса – тотальная ЗАВИСИМОСТЬ, где будет доминировать потребность формировать связи\ привязанности во всевозможных отношениях и опутывать ими самого себя с головы до пят… и находить в этом некую свою специфическую радость, которая явно будет чуждой и недоступной в ощущениях для Тероса.

Так вот иногда…………… Терос нуждается в том, чтобы его Брат сказал ему – притормози дружище, давай освоим завоеванные территории, вдохнем в них жизнь, где будет мир и процветание.

С другой стороны, Тамас, погруженный лишь в мирное строительство будет неизбежно костенеть в суете обыденности, и только брат его Терос способен сковырнуть его с насиженного места, сказав однажды на рассвете – пора, брат, пора! Туда, где за тучей белеет гора. Туда, где синеют морские края. Туда, где гуляем лишь ветер да я!…

Вот, если здесь вместо Тероса иметь ввиду Раджас, то всё более - менее становится на свои места.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Речник
Как видим, налицо противоречие. Разумный Терос - способен ли он попасть в проблему ? .

Быть разумным и поступать разумно это не одно и то же. Например, робот, с вложенными программами, копирующими поведение разумного человека, не является разумным. Точно так же и Терос обретает черты разумного действия только через соприкосновение с теми четырьмя установками которые приняты сознательно и приняты конкретным человеком, т.е. , допустим, во мне эти установки приняты, тогда «мой» Терос будет проявлять черты разумного действия, а если у вас подобные четыре установки не приняты то «ваш» Терос будет являть черты неукротимого безумного дикого зверя. Дикая лошадь это просто лошадь, у которой на уме лишь свобода и потребность бежать куда хочу и когда хочу. Но когда она соприкоснулась с человеком, который её усмирил и объездил, это уже конь (шутка).
Это также похоже на Силу из фильма Звездные войны. Одна и та же Сила там использовалась как светлыми джедаями, так и темными сидхами. Но есть и одно отличие. Если Терос это Психическая Энергия, то согласно АЙ психическая энергия имеет одну существенную особенность, а именно – способность к самоотделенному самостоятельному действию. Правда, пока непонятно – это самостоятельное действие ПЭ идет в русле интересов хозяина или же Терос преследует какие-то свои цели, хозяину не известные.

Сообщение от Речник
Видимо, нужно ещё раз вспомнить про Гуны. Раджас, Саттва, Тамас. Разумный Терос преимущественно действует в Саттве, когда выверены координаты и состояния противоположностей и требуется решительное и верное действие. Порождают проблемы Раджас и Тамас,

Думаю о гуннах здесь можно не вспоминать. Зачем привлекать понятия из других религиозных систем, если о них ни слова не сказано в Учении, цитату из которого здесь обсуждают?

Сообщение от Речник
Смысл всё-таки в противостоянии. А как же иначе определить среднее устойчивое положение.

Противостояние это когда два барана уперлись лбами и пинают друг друга.
Противодействие это когда они, будучи связанные хвостами, каждый стремится в противоположном направлении и тем самым, каждый, своим стремлением неизбежно тормозит другого.

Самое важное касательно Тероса и Тамаса это то что они связаны неразрывно и не существует друг без друга.
Думаю на нисходящей дуге эволюции доминирует Тамас и является ведущим, а Терос является ведомым и вынужден тащится вниз за Тамасом. Скорее всего Терос на этом этапе либо спит, либо пребывает в эмбрионе. А вот Тамас мотивируется потребностью в ощущениях, которые он получает от соприкосновения с внешней средой. Приятные ощущения фиксируются и формируют желание иметь их снова. Кстати, в этом принципиальная разница между радостью Тамаса и радостью Тероса – Тамас ищет повторения и в этом повторе постепенно костенеет и тем самым обуславливает свою инерционность, а вот Терос, при повторе сегодня каких-то движений, которые вчера еще приносили радость, сегодня уже этой радости увы не имеет. Поэтому потребность Тероса – искание новых путей, новых побед и новых достижений.

[Речник]

Сообщение от alexandra_orlov

Если Терос это Психическая Энергия, то согласно АЙ психическая энергия имеет одну существенную особенность, а именно – способность к самоотделенному самостоятельному действию. Правда, пока непонятно – это самостоятельное действие ПЭ идет в русле интересов хозяина или же Терос преследует какие-то свои цели, хозяину не известные.

В моём понимании Терос может действовать только с Психическаой Энергией. То бишь с Чашей. Главная его задача - Защита накоплений Чаши, огня Чаши, ну и в какой-то мере носителя конкретного воплощения. Сама суть Героизма.

Сообщение от alexandra_orlov

Думаю о гуннах здесь можно не вспоминать. Зачем привлекать понятия из других религиозных систем, если о них ни слова не сказано в Учении, цитату из которого здесь обсуждают?

Гунами пронизано все существование Космоса. Можно и не вспоминать, но куда же от них убежишь ? Вот Вы пошли в лес за грибами или ягодами. Вы видите бурную растительность, которая захватывает всё новые пространства - это Раджас. А бывают и поваленные деревья, чьё будущее - прах и гниение. Это Тамас. Если совсем уж просто, хотя всё сложнее некуда, если вникать. Или одинокая сосна на утёсе, которая только "одним Подвигом" и жива.

Сообщение от alexandra_orlov

Самое важное касательно Тероса и Тамаса это то что они связаны неразрывно и не существует друг без друга.

Ну в какой-то мере всё связано друг с другом. Важно понять, какие функции что несёт. Какие следствия.

[Восток]

Сообщение от Речник

В моём понимании Терос может действовать только с Психическаой Энергией. То бишь с Чашей.

Мне думается Чаша - ближе к Тамасу.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Мне думается Чаша - ближе к Тамасу.

Откуда такая странная мысль? Какая цитата дает основание так думать? Ведь судя по всем цитатам в связи с Теросом, именно ЧАША является вместилищем всех былых достойных рекордов Тероса.

Думаю местожительство Тамаса надо искать ближе к физической поверхности, а это значит к физическому телу, и именно ДНК здесь самое то. Ведь низшее падение Тамаса проявляется вполне реально – ужасными, уродливыми, безобразными внешними формами, а это всё определяется определенной настройкой генов в структуре ДНК.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Откуда такая странная мысль? Какая цитата дает основание так думать?

Ну, скажем обобщённый анализ... и восточная философия)))))

Сообщение от alexandra_orlov

Ведь судя по всем цитатам в связи с Теросом, именно ЧАША является вместилищем всех былых достойных рекордов Тероса.

Вот именно - былых. Чаша - прошлое. Память. Склад. Продукт огня. В стихийной алхимии - именно камень - есть продукт Огня. То есть стихия - Земля.
Отсюда предположение - что Сердце(будущее) есть Огонь(Терос) - а Чаша тогда Тамас.
Тогда - чётко понятно КАК они работают "как братья". Сознание(постижение - процесс - исследование - экспансия - активность) которое есть Сердце-Терос(активный воитель) свершает подвиги(двигает мировой процесс). А плоды этого подвижничества - передаёт (на хранение-сохранение) в Чашу. То есть так Терос помогает Тамасу.
И предположим обратный процесс - Память Чаша - хранит лучшие достижения и в нужный момент даёт основу, подсказки и предпосылки для действия Тероса.
Модели - Если например народ хранит в своих сказаниях память о богатырях - предаёт эти сказы из поколения в поколения - значит чтит... Значит сохраняет уважение к бесстрашию и служению. А значит в этом народе будут снова рождаться богатыри и снова будут подвиги. Тамас Память - помогает брату Теросу.

Вспомнилось вот

Я снова поднимаюсь по тревоге.
И снова бой, такой, что пулям тесно!
Ты только не взорвись на полдороге,
товарищ Сердце,
товарищ Сердце!

В большом дыму и полночи, и полдни.
А я хочу от дыма их избавить.
ты только все, пожалуйста, запомни,
товарищ Память,
товарищ Память.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Ну, скажем обобщённый анализ... и восточная философия)))))

Вот именно - былых. Чаша - прошлое. Память. Склад. Продукт огня. В стихийной алхимии - именно камень - есть продукт Огня. То есть стихия - Земля.
Отсюда предположение - что Сердце(будущее) есть Огонь(Терос) - а Чаша тогда Тамас.
Тогда - чётко понятно КАК они работают "как братья". Сознание(постижение - процесс - исследование - экспансия - активность) которое есть Сердце-Терос(активный воитель) свершает подвиги(двигает мировой процесс). А плоды этого подвижничества - передаёт (на хранение-сохранение) в Чашу. То есть так Терос помогает Тамасу.
И предположим обратный процесс - Память Чаша - хранит лучшие достижения и в нужный момент даёт основу, подсказки и предпосылки для действия Тероса.
Модели - Если например народ хранит в своих сказаниях память о богатырях - предаёт эти сказы из поколения в поколения - значит чтит... Значит сохраняет уважение к бесстрашию и служению. А значит в этом народе будут снова рождаться богатыри и снова будут подвиги. Тамас Память - помогает брату Теросу.

Вспомнилось вот

В принципе Ваша мысль понятна и звучит убедительно. Правда есть одно но!
Но тогда надо признать что ЧАША является вместилищем не только светлых рекордов, но и может быть вместилищем рекордов тьмы, т.е. сама ЧАША это просто банальное нейтральное вместилище, которое подобно любому подобному сосуду, может быть наполнено чем угодно – если светлым, то будет сиять, если темным, то будет смердеть. Если с этим согласны, то имеются ли, известны ли Вам какие-нибудь цитаты из АЙ дозволяющие подобный ход мысли?

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

т.е. сама ЧАША это просто банальное нейтральное вместилище, которое подобно любому подобному сосуду, может быть наполнено чем угодно – если светлым, то будет сиять, если темным, то будет смердеть.

Я думаю что такового быть не может по причине как бы самого устройства "склада". Его системного, сущностного смысла. Например можно представить модель: Есть некий хозяин сада-огорода - скажем некое Высшее Я. И вот этот самый огородник - может допустить появление на участке и сорняков и вредителей. Но при жатве - произойдёт отбор семян и плодов. То, что не нужно - пойдёт в костёр и компост. То что нужно - пойдёт на склад-амбар-хранилище семян. Весной всё повторится - из хранилища будет взято зерно и посеяно....
Ну, как я понимаю - так как у Вас дружище - есть какие-то свои ОБРАЗЫ и модели происходящего, то скорее всего только этим моим объяснением дело не кончится))))
Ну напр: память Чаши - неск иное чем память ума... Если помните из источника - Светлые развивают Сердце, Тёмные - мозг... Отсюда возможны и выводы.
Цитат не помню..))))

В целом - посоветовал бы следующее - отследить сам процесс формирования моделей понимания. Как по мне - нужно 1 долго и кропотливо(полюс Тамаса) собирать верные точки опор - напр из Учения и собственных исследований 2 Постоянно переосмыслять(перетрахивать как Бацька правительство)))) все получаемые данные и факты. Так как реальность и Высшее - всегда более право чем ты можешь себе ПРЕДСТАВЛЯТЬ.

[элис]

Сообщение от Восток

[
Ну напр: память Чаши - неск иное чем память ума... Если помните из источника - Светлые развивают Сердце, Тёмные - мозг... Отсюда возможны и выводы.
Цитат не помню..))))

В целом - посоветовал бы следующее - отследить сам процесс формирования моделей понимания. Как по мне - нужно 1 долго и кропотливо(полюс Тамаса) собирать верные точки опор - напр из Учения и собственных исследований 2 Постоянно переосмыслять(перетрахивать как Бацька правительство)))) все получаемые данные и факты. Так как реальность и Высшее - всегда более право чем ты можешь себе ПРЕДСТАВЛЯТЬ.

А совет-развивать мозг.
Вообще, довольно странный спор о преимуществах центростремительных либо центробежных сил, если перевес одних над другими в любом случае ведет к разрушению. Либо вселенная разлетится либо взорвется. А она, слава богу, хранима Господом.

[Nyrh]

Сообщение от элис

А совет-развивать мозг.

Совет — развивать мозг в гармонии с Сердцем,