Опыт применения Агни Йоги

[mika_il]

Сообщение от Dar

Агни-йога просто еще одно касание Истины..

А каково это своеобразное касание и какое "Слово" в Начале Агни Йоги?

Вам Поручил сказать – ...

Ты сказала – любовь.

Тот сказал – действие,

Вы сказали – ...

Если хотите открыть Врата, приложите этот знак Мой.

[Dar]

Сообщение от mika_il

А каково это своеобразное касание и какое "Слово" в Начале Агни Йоги?

Если в таком понимании, то думаю это "слово" в самом названии йоги.
Агни.. Огонь.. Этика
5.117. . Называем Огнем все тончайшие духовные проявления..

ну и соответственно работа с этим Огнем.. (овладение огнем)

[mika_il]

Сообщение от Dar

Если в таком понимании, то думаю это "слово" в самом названии йоги.
Агни.. Огонь.. Этика
5.117. . Называем Огнем все тончайшие духовные проявления..

ну и соответственно работа с этим Огнем.. (овладение огнем)

Я бы чуть дополнил ряд: Агни... Огонь... Чувство... Этика... Красота!..

[Amarilis]

Покаяние (др.-греч. μετάνοια, буквально: «после ума; перемена ума») — богословский термин, в христианстве означающий осознание своих грехов и признание своей вины в чём-либо.

В учении ЖЭ присутствует подобное правило или условие?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

В учении ЖЭ присутствует подобное правило или условие?

:Агни Йога, 52 Слово раскаяние отсутствует в словаре Сензара. Оно заменено известным вам выражением — разумное сотрудничество. Обдумайте ипокритскую природу понятия раскаяния. Для народа легче всего явить существо раскаяния на медицинском примере. По испорченности мышления человек наносит рану своему собрату, но ни мысли, ни слова не залечат эту рану. Придется рядом упорных действий соединить порванную ткань. Для восстановления целесообразности придется проявить разумное сотрудничество. Последствие действия можно заживить лишь действием.

:Надземное, 260 Урусвати знает, что свободная воля даже с кармою состязается. Можно перечесть случаи, когда воля вносила изменения кармы. Говорят, что так называемое раскаяние представляет мощную энергию, но лучше назвать это состояние полным осознанием. Человек, прежде всего, должен знать, что и почему он должен найти новое достижение. Нужно настаивать на полном осознании, ибо лишь самая заостренная воля может дать поворот пути. Много шатаний, много слабых проблесков мысли, но они не повернут ключ судьбы.
Некоторые верования предписывают, чтобы люди сообщали другим о своих поступках. Нет сомнения, что такие исповеди имеют значение в образовании ясного сознания, но это будет лишь первичной ступенью. Нужно приготовить себя, чтобы оценка была самостоятельна для себя. Человек стоит перед Руководителем и должен сам понять, что имеет особо положительное или отрицательное значение. Только сам человек может создать источник своих действий.
После наблюдения за всею последовательностью действий, можно решить о причине и следствии. Так можно самостоятельно приготовиться к следующим испытаниям. Кому-то потребуются долгие сроки сна и воспоминаний, но для других можно немедленно приступить к приготовлению дальнейшего пути.
Мыслитель говорил: «Не будем тратить времени напрасно».

:Надземное, 570 Но так называемое раскаяние толкуется превратно. Оно понимается, как сокрушение о прошлом, но, таким образом, человек лишает себя продвижения. Не лучше ли несовершенство заменить чем-то более совершенным? Часто придется вам уговаривать людей думать о будущем. Корабль пусть стремится к назначенной гавани и не блуждает по океану в поисках упавшего груза. Он уже глубоко на дне, и корабль не может терять срок в бесплодных поисках. Лучше кораблю потерять часть груза, нежели не поспеть к гавани, где он получит новое назначение.

[Андрей Вл.]

Сообщение от aurora

Зачем толочь воду в ступе?.

Aurora, здравствуйте! Вы абсолютно правы, ПМ (многими!) воспринимаются, как "устаревшие", но это заблуждение пройдёт, со временем, хотя и не для всех!

Когда мне было 20-25 (меня познакомили с Учением, когда мне только исполнилось 18 ), я совершенно искренне считал, что чем больше моя письменная и устная речь походит на параграфы Учения, тем ближе я ... к "йоге"! Я был "книжником" до мозга костей, "до зевоты и зубовного скрежета"! Я употреблял слово "картофель", а не "картошка", ибо считал, что "последователь Учения" не должен употреблять идиомы! Я расстраивался, если пропускал (хоть на один день!) употребление валерьянового корня или соды и сурово выспрашивал (будучи в гостях) нет ли в супе продуктов животного происхождения ... "яж йог"! Короче, классический этап "следование "букве""!
Потом "туман "буквального" понимания" немного рассеялся и я с удивлением ("пердюмонокль" случился!) обнаружил, что следование "букве" не делают меня "йогом"!
Понимаете, вот ведь какая эпидерсия! Оказывается, если залезть с ногами в кресло и в одну руку взять томик Учения, а в другую стакан валерьянового чая и потом ... упиваться-упиваться-упиваться параграфами, потом размышлять над ними долго и упорно, а затем выйти в социум в поисках практических дел, к примеру перевести бабушку через дорогу, побеседовать (с кем-нибудь!) на темы Учения или помочь в организации выставки, то и это не сделает тебя бодхисаттвой или агни-йогом! Ну вот ведь никак! Это только фантазия "детского ума"! Вот была "Маша с Уралмаша", но взяла она в руки ЖЭ, стала читать и "ума набираться" и стала она (разумеется, только для самой себя!) не "Маша", а "Маша - агни-йог с Уралмаша"! Можно посмеяться, но такой "каши" очень много в головах!
Потом выясняется, что М. К.Х. и М.М. изволили "шутки шутить и историйки рассказывать" почти в каждом своём письме, только у одного юмор был "тонкий французский", а у другого "суровый челябинский"! Потом прочитаешь Письма ЕПБ к Синнету и совсем "в непонятках"! Она там даже над Учителями "прикалывается"! ("Сам бы попробовал"! ( о объяснениях проф. Круксу); или "Ага, сейчас я им проведу" (о политики Учителей в отношении "Божественной Анны")). Более того, когда Дамодар первый раз был допущен ТУДА, то он там нашёл весьма многих Адептов, которые не прочь были "остроту отпустить"!

Как это не похоже на запросы "настоящих последователей ЖЭ"! "Где камерный тон, где надлежащая формулировка, где подходящая цитата из шлоки"?
Я (предполагаю!) не смогу донести, что нет особой разницы между тем, что у человека есть цитата из ЖЭ на каждый случай жизни или у него цитата из книги или фильма, - это идентичное манипулирование словесными конструкциями и более того, если Вы хотите (по-настоящему!) донести до человека свою мысль, то иногда уместней использовать фразу из фильма, т.к. она больше подходит к ситуации!

Как известно любому, кто знакомился с буддизмом чуть полнее, чем "Основы буддизма" (ЕИР), существовала традиция махасиддхов! Их авторитет признавали все! (разумеется, если йог становился "подлинным Махасиддха")! Утратив привязанность к форме и иллюзорному различению они, к примеру, могли приносить подношение изваяниям Бхагавана ... нечистотами!
(Немного эпистолярного жанра)
" И пришёл Махасиддха в переулок (Мал.) Знаменский! И принёс он подношение своё. И положил он их перед фигурами каменными и ... "розами засыпал"! И остался помолчать в благоговении Истинном! Но не долго бы он пребывал в молчании, ибо набежала бы "общественность рериховская" и поднялась бы "волна возмущения и негодования", "кошунство, извращенство, попрание святынь, конченный негодяй и подонок сорный", а коли нашлись бы общественники мужеского полу, то могли и бока намять, как демоны Антонию Святому. И ушёл бы Махасиддха в печали, ибо НЕВОЗМОЖНО объяснить то, до чего надо духовно и умственно дозреть"!

Для людей, которые считают, что приношение цветами - нормально и правильно, а приношение "кучкой каки" - извращение, закрыт путь к метафизике! Для них существует иллюзия формы, а реально только Сознание! (т.е. то, что происходит в сознании, ибо только в нём весь "трепет, мощь и устремление духа"). Или что? Цветок и другие приятные "вещи" являются частью Парабрахмана (Единой Жизни), а вот "кучка фекалий" ей быть перестаёт? Да, для абсолютно подавляющего большинства, - перестаёт!
К слову... Если бы я такой текст написал на буддийском форуме, где сидят продвинутые теоретики хорошо разбирающиеся в абхидхармистской философии или праджняпарамитских сутрах (практики сидят в других местах, где нет интернета и электричества), то меня бы обвинили ... в неуважении к участникам, ибо я пишу банальности, которые и так всем известны! Понимаете, для любого образованного буддиста очевидно отсутствие (какой-либо!) разницы между "цветком и навозом", но то для образованного ...
Не поймите меня неправильно, я не призываю "таскать навоз к святыням", если ты не Махасиддха! Это будет кощунством, никаких возражений! Другой вопрос, что нужно продвигаться в понимании дальше и выходить над "орбитой слов", чтобы понять истинную сущность явления, которая никакими словами (в принципе!) никогда не может быть выражена, а то до самой старости будем "цитировать параграфы" и за "деревьями не видеть леса"! Я помню, как в одном об-ве (дело происходило в СПб) одна пожилая женщина авторитетно вещала: "Во всех других учениях требуются учителя, а для нас книги Учения наши Учителя"! Как вы понимаете таких "искренне заблуждающихся пруд пруди"! Книги Учения могут только подготовить (и то, если будут правильно восприняты!) к тому, чтобы дать шанс попытаться обратить на себя внимание Адепта и только после принятие в ученики начинается собственно "йога" и только после йоги (и то, если путь будет пройден успешно) возможен Великий Выбор! (в "бодхисаттвы, аль в "нирвани"). Никакая йога невозможна для семейного человека, работающего 5/2 с 9 до 18 и живущего в социуме! Это азбучная истина и "претензии не ко мне, а к Патанджали, Махатмам, ЕИР и др."
Полагаю, что надо просто избавиться от иллюзий относительно своего уровня, дальнейших перспектив и возможностей стать йогом в городе! Обратите внимание, что и СНР и ЮНР спокойно ели и курицу и рыбу, а сотрудникам эзотерической секции ЕПБ дозволяли курить, ибо ... в отрыве от всего остального (комплексного и системного...) строго соблюдения винаи (не монахом) не требуется, она не самоцель сама по себе!

[Migrant]

Сообщение от Андрей Вл.

Когда мне было...

Ну наконец-то!!! Приходят наконец-то и сюда люди интересные и немного дерзкие в своих речах. Мне приятно.

Чуть выше мне написали последователи МЦР, что я, дескать, бяка, не верю в (страшно сказать) Доверенную Махатмой Люмоу. Да-а, а ведь должен был бы пасть и ползать, ползать, слюнявя своим погаными губами её онучи.

И я задумался. Потому что отвечать в таком же ключе, как говорили и мне, аж из Америки (Пиндосии - по русски), то не то что мылом, а и скипидаром не отмоешься.

Ну да вы, уважаемый Андрей Вл., невольно мне подсказали и стилистику, и даже жанр... Спасибо за "пердюмонокль" - виртуозно.

[V]

Сообщение от Андрей Вл.

Полагаю, что надо просто избавиться от иллюзий относительно своего уровня, дальнейших перспектив и возможностей стать йогом в городе!

Скажу, что думаю по этому поводу:

"Религия - опиум для народа".

Учитель действует через Высшие Принципы ученика. Всё, что касается низших принципов, это их гармония с Высшими. Подчинение Высшим. А религия или йога - это средство ублажения души и в худшем варианте - подчинение чёрной иерархии. Диета к совершенствованию имеет такое же отношение, как и религия. Учение дано для понимания реальности. Религия или йога - ловушки на пути. Диетическая параноя - из той же оперы. Не может стать Учеником религиозный человек. Но учеником Святых - может.

[aurora]

Сообщение от Андрей Вл.

....вы..правы, ПМ (многими!) воспринимаются, как "устаревшие", но это заблуждение пройдёт, со временем, хотя и не для всех!

Когда мне было 20-25 (меня познакомили с Учением, когда мне только исполнилось 18 ), я совершенно искренне считал, что чем больше моя письменная и устная речь походит на параграфы Учения, тем ближе я ... к "йоге"! Я был "книжником" до мозга костей, ".......
Потом "туман "буквального" понимания" немного рассеялся и я с удивлением ("пердюмонокль" случился!) обнаружил, что следование "букве" не делают меня "йогом"!
...
Потом выясняется, что М. К.Х. и М.М. изволили "шутки шутить и историйки рассказывать" почти в каждом своём письме, только у одного юмор был "тонкий французский", а у другого "суровый челябинский"! .....
....как это не похоже на запросы "настоящих последователей ЖЭ"! "Где камерный тон, где надлежащая формулировка, где подходящая цитата из шлоки"?
......, если Вы хотите (по-настоящему!) донести до человека свою мысль, то иногда уместней использовать фразу из фильма, т.к. она больше подходит к ситуации!

Как известно любому, кто знакомился с буддизмом чуть полнее, чем "Основы буддизма" (ЕИР), существовала традиция махасиддхов! Их авторитет признавали все! (разумеется, если йог становился "подлинным Махасиддха")!
...

Для людей, которые считают, что приношение цветами - нормально и правильно, а приношение .... Для них существует иллюзия формы, а реально только Сознание! (т.е. то, что происходит в сознании, ибо только в нём весь "трепет, мощь и устремление духа"). Или что? Цветок и другие приятные "вещи" являются частью Парабрахмана (Единой Жизни), а вот ....
Не поймите меня неправильно, я не призываю "таскать навоз к святыням", если ты не Махасиддха! Это будет кощунством, никаких возражений! ...
Как вы понимаете таких "искренне заблуждающихся пруд пруди"!
Полагаю, что надо просто избавиться от иллюзий относительно своего уровня,.. ибо ... в отрыве от всего остального (комплексного и системного...) строго соблюдения винаи (не монахом) не требуется, она не самоцель сама по себе!

Андрей Вл ., по сути мне и возразить Вам нечего. И не из за отсутствия аргументов, или состава "преступления", которое Вы в самом начале предъявили себе и всем начинающим "эзотерикам" - следовать "букве, но не духу закона". ))

Хотела бы Вас удивить, что касается подношений "розами" истинными учениками Науки. В западной метафизике и ее кулуарах, если можно так выразиться, не видят особенной разницы, между "розой" и "навозом", в котором она созрела, и расцвела.. Особенно - в перепревшем и приобретшем аромат настоящей розы. Все это, "en masse", называется "черной Розой философов", и цены ей нет. Так что – все возможно.
Я позволю себе сделать предположение, что совпадение "терминов" – не случайно, Мировое Древо человечества едино, и всякий вкушающий его плоды – рано или поздно научается понимать природу. И объясняться на ее языке. Языке символов.
Да, Вы правы, что "шутка", о которой Вы сказали, не всем позволительна, но мастер может себе разрешить пошутить. Для такого мастера этап превращения вещества в субстанцию завершен, и "Выбор", как Вы говорите за ним. У наблюдающих сей момент, конечно может случится "непредвиденное".

[aurora]

Сообщение от V

А религия или йога - это средство ублажения души и в худшем варианте - подчинение чёрной иерархии.

Ну почему так категорично?. Не знаю как йога, к ней надо придти самостоятельно. А Религия - почитание Образа. Пусть и внешнего. Со временем, и это - вполне вероятно, образ станет внутренним. Источником блаженства и вдохновения. ))

[Людмила Матвеева]

Сообщение от aurora

...Не метались между полюсами власти.

Вы меня заинтриговали, aurora....два полюса света и тьмы, я могу себе представить, а два полюса власти никак не получается. В моем представлении, есть Божественная Иерархия, где действует Закон подчинения низшего высшему, но какое отношение этот закон имеет к какой бы то ни было власти?

[aurora]

Сообщение от Людмила Матвеева

Вы меня заинтриговали, aurora....два полюса света и тьмы, я могу себе представить, а два полюса власти никак не получается. В моем представлении, есть Божественная Иерархия, где действует Закон подчинения низшего высшему, но какое отношение этот закон имеет к какой бы то ни было власти?

Людмила. я могу Вас навести на размышление, если позволите. Золотой двуглавый орел на гербе Российской империи олицетворял власть в России?

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

И я задумался. Потому что отвечать в таком же ключе, как говорили и мне, аж из Америки (Пиндосии - по русски), то не то что мылом, а и скипидаром не отмоешься..

Сергей Васильевич, да будет Вам... Совсем свои эмоции уже не сдерживаете. Так ведь нельзя.
Вот даже и русский язык с уличным жаргоном перепутали. Зачем же так загрязнять свой язык из-за какого-то там "пиндоса"? Ваше стремление пребывать в телесной чистоте очень похвально. Но скипидаром я Вам всё-таки мыться не советую. От него может возникнуть побочный эффект. Попробуйте лучше грязелечение. И нервы успокаивает, и мышление становится чище.

[Georgy]

Сообщение от Андрей Вл.;535248 [B

Никакая йога невозможна для семейного человека, работающего 5/2 с 9 до 18 и живущего в социуме![/b] Это азбучная истина и "претензии не ко мне, а к Патанджали, Махатмам, ЕИР и др."
Полагаю, что надо просто избавиться от иллюзий относительно своего уровня, дальнейших перспектив и возможностей стать йогом в городе! Обратите внимание, что и СНР и ЮНР спокойно ели и курицу и рыбу, а сотрудникам эзотерической секции ЕПБ дозволяли курить, ибо ... в отрыве от всего остального (комплексного и системного...) строго соблюдения винаи (не монахом) не требуется, она не самоцель сама по себе!

Я бы уточнил относительно "никакой йоги", или не оставил бы без уточнения:

именно Агни-Йога, йога огня как синтез всех предыдущих, общеизвестных йог, в смысле йогических практик, именно позволяет агни-йогические достижения и для семейного, и для работающего, и для живущего в социуме... Ещё точнее: даже обязывает не уходить от жизни, внося в окружающие обстоятельства нотку чистоты, прежде всего духовной, конечно. При этом вряд ли будет хуже соблюдать в разумной мере и аспекты физического очищения.

Конечно, согласен, что ставит физические аспекты чистоты на первое место, это крайность. Но думаю, пока многим из нас доступны только они, и ради бога, пусть хоть так, чем вообще ничего или даже демонстративный отказ: типа я духовно чист и это всё покрывает! Поди проверь!

Поэтому "пердимонокль" ещё может быть в меру (да и вообще практически непонятно, чего прицепились?) , но другое нечто, без меры, лично меня уже коробит непроизвольно даже. Думаю, известные слова Св. Рериха "во всём искать и привносить красоту", в словах тоже, всегда будут к месту.

Вообще, я сейчас приведу пример, который, уверен, не будет принят здесь многими, -- кого я считаю агни-йогом по жизни (при этом он вообще не читал Живую Этику, я предполагаю):
Евгений Ройзман, ныне мэр Екатеринбурга. Зайдите на его страницу в Живом Журнале, почитайте его пятничные отчёты о приёме граждан и о помощи бесконечному потоку страждущих граждан.

http://roizman.livejournal.com/

Всего доброго всем!

[Речник]

Сообщение от Андрей Вл.

Для людей, которые считают, что приношение цветами - нормально и правильно, а приношение "кучкой каки" - извращение, закрыт путь к метафизике! Для них существует иллюзия формы, а реально только Сознание! (т.е. то, что происходит в сознании, ибо только в нём весь "трепет, мощь и устремление духа"). Или что? Цветок и другие приятные "вещи" являются частью Парабрахмана (Единой Жизни), а вот "кучка фекалий" ей быть перестаёт? Да, для абсолютно подавляющего большинства, - перестаёт!

Почему же перестаёт. Отнюдь. Жизнью является всё, что видит глаз, чувствуют другие органы познавания окружающего мира. Творение предстаёт во всей Красе и неприглядности. Весь вопрос в том, куда стремится та или иная часть Жизни; стать строителем или разрушителем, цветком или навозом. Всё, что попадает в навоз, становится навозом, в широком смысле этого слова, чтобы разложиться до простейших частиц перегноя, который можно будет использовать для построения новых форм. Другое дело, если относиться к ним без привязанности и отторжения - это уже признак некоего духовного роста и расширения сознания. И даже после этого никто таких "подарков" /фекалий / хорошим людям предлагать не будет, тем более Божествам. Почему - то даже пыль стараются не допускать, считая пыль признаком разложения.
В качестве примера : Петербургский дацан к столетнему юбилею приобрёл первозданный вид
http://www.rtr.spb.ru/vesti_spb/news...v.asp?id=11456

[Djay]

Сообщение от Людмила Матвеева

Вы меня заинтриговали, aurora....два полюса света и тьмы, я могу себе представить, а два полюса власти никак не получается. В моем представлении, есть Божественная Иерархия, где действует Закон подчинения низшего высшему, но какое отношение этот закон имеет к какой бы то ни было власти?

"Как наверху - так и внизу" - Вам о чем-то говорит?

[Djay]

Сообщение от Musiqum

Сергей Васильевич, да будет Вам... Совсем свои эмоции уже не сдерживаете. Так ведь нельзя.
Вот даже и русский язык с уличным жаргоном перепутали. Зачем же так загрязнять свой язык из-за какого-то там "пиндоса"? Ваше стремление пребывать в телесной чистоте очень похвально. Но скипидаром я Вам всё-таки мыться не советую. От него может возникнуть побочный эффект. Попробуйте лучше грязелечение. И нервы успокаивает, и мышление становится чище.

Замечание по ходу. Если грязелечение для себя - это нормально. Но когда грязелечение применяется к окружающим (принудительно и вопреки...) - это нонсенс.

[Речник]

Сообщение от Андрей Вл.

Полагаю, что надо просто избавиться от иллюзий относительно своего уровня, дальнейших перспектив и возможностей стать йогом в городе!

Содержать физическое тело в чистоте и бодрости в городе никто не мешает. Всегда можно найти время для прогулок, пробежек, велосипеда. Содержать тело желаний и эмоций в нужном направлении тяжелее, но вполне возможно. Ментальную деятельность также можно взять под контроль. Чем труднее, тем быстрее. Правда существенная помощь в духовном росте могла быть оказана только в конце столетия, а сейчас, похоже, только своими силами. Но, как сказано : ни одно усилие не бывает напрасным.

[элис]

Сообщение от Речник

Содержать физическое тело в чистоте и бодрости в городе никто не мешает. Всегда можно найти время для прогулок, пробежек, велосипеда. Содержать тело желаний и эмоций в нужном направлении тяжелее, но вполне возможно. Ментальную деятельность также можно взять под контроль. Чем труднее, тем быстрее. Правда существенная помощь в духовном росте могла быть оказана только в конце столетия, а сейчас, похоже, только своими силами. Но, как сказано : ни одно усилие не бывает напрасным.

В принципе, с моей точки зрения,Вы очень правильно отметили, что нужно различать в своем сознании проявления физического, астрального и ментального тела. Необходимо добавить к тому -отслеживание проявления огненного порядка за все этим. Это возможно в любых условиях, и чем тяжелее, тем отчетливее диапазон проявления. Агни-йога -это , прежде всего, отличная от обывательской психология. И осознание психодинамики.

[Речник]

Сообщение от Андрей Вл.

Обратите внимание, что и СНР и ЮНР спокойно ели и курицу и рыбу, а сотрудникам эзотерической секции ЕПБ дозволяли курить, ибо ... в отрыве от всего остального (комплексного и системного...) строгое соблюдения винаи (не монахом) не требуется, она не самоцель сама по себе!

Трудности начинаются, когда проводники, / физический, астральный и ментальный / более менее очищены и утончены. Утончены т.е. трансмутированы внутренним светом. При этом естественно отпадает всякое желание себя травить чем - либо. Сода в небольших количествах помогает снизить кислотность в мочевом, валериана успокаивает, мускус убыстряет защищённость мочеполовой системы, которая страдает более всего в современном городе. Видимо сердцу достаточно трудно защитить всё, что связано с ногами, пока ещё.