| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 17.10.2015, 21:58 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Migrant, спасибо за творчество! Вопрос с МЦР важнейший для всех нас. Материальное наследие Рерихов - святыни для всего мира. Свыше уже План нарисован. И только свободная воля людей должна нащупать и ухватить этот План. Наша задача сейчас состоит в том, чтобы ещё раз осознать какими ценностями мы обладаем и потом суметь правильно его сохранить, сберечь для потомков. Даже сейчас немногие осознают и на этом форуме ту ценность, которую представляют картины Н.К., С.Н. Рерихов. Называют это внешней деятельностью. Эти святыни в руках людей с таким сознанием будут утеряны для потомков навсегда. Сознание благоговения и торжественности необходимо, иначе останемся со своими внутренними деятельностями, что есть по большому счёту хула против Господа. Мудрость своя из цитат и материалов Учения сложенная, но в жизни не применённая ведёт к отрицанию настоящей деятельности в Свете Культуры и Космического мышления. | | | 17.10.2015, 22:30 | #2 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от paritratar Migrant, спасибо за творчество! Вопрос с МЦР важнейший для всех нас. Материальное наследие Рерихов - святыни для всего мира. Свыше уже План нарисован. И только свободная воля людей должна нащупать и ухватить этот План. Наша задача сейчас состоит в том, чтобы ещё раз осознать какими ценностями мы обладаем и потом суметь правильно его сохранить, сберечь для потомков. Даже сейчас немногие осознают и на этом форуме ту ценность, которую представляют картины Н.К., С.Н. Рерихов. Называют это внешней деятельностью. Эти святыни в руках людей с таким сознанием будут утеряны для потомков навсегда. Сознание благоговения и торжественности необходимо, иначе останемся со своими внутренними деятельностями, что есть по большому счёту хула против Господа. Мудрость своя из цитат и материалов Учения сложенная, но в жизни не применённая ведёт к отрицанию настоящей деятельности в Свете Культуры и Космического мышления. | Я понимаю, что у тебя, Музикума, даже у Вовы Чернявского есть уже некое предвзятое отношение ко мне в связи с критикой МЦР. Уже много раз говорил, но повторю ещё раз: мы все есть последователи Учения - и МЦР, и СибРО, и ты, и я, и Музикум... все. И некоторые моменты в деятельности МЦР лично мне не нравятся. И я понимаю, что в меня сейчас же полетят шапки с криками: не смей себя или, к примеру, Гога с Ветлян сравнивать с (тут делается земной поклон в сторону МЦР, как в сторону Мекки правоверным мусульманином) МЦР и ЛВШ. Не знаю почему вы считаете их непогрешимыми и во всем справедливыми, правильными и безгрешными. Я так не считаю, я отношусь к ним критически и не согласен с некоторыми сторонами их деятельности. И не потому что я круче и выше, а потому что вижу и принимаю некоторые их поступки как ошибочные. Далее. Все громогласно и безапелляционно заявляют, что МЦР, дескать создан ЛВШ по поручению СНР, точка. И отсюда непорочность деятельности МЦР - не поддается критики. С какой стати? Я сейчас не стану говорить про Иуду, Хоршей - у нас иной случай, но сколько было тех, кто получал поручения от Христа, Будды, ЕИ, НК - и не оправдывал их надежды. Мы все на испытании, а МЦР не получал индульгенций, более того: ответственность МЦР возрастает многократно. В этом месте я не собираюсь кого-либо обвинять, что-то там переставлять в табели о рангах и на кого-то вешать всех собак. Но... на этом форуме есть такая традиция: защитники МЦР хамят и грызутся как не в лучших домах Лондона и Нью Йорка. И это многое объясняет в плане того, что кто и кого тут представляет. А в остальном, Paritratar, всё хорошо, всё хорошо, всё ха-ра-шо...! И картины, и залы МЦР, и выставки... Последний раз редактировалось Migrant, 17.10.2015 в 22:34. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 17.10.2015, 23:27 | #3 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Migrant ...И некоторые моменты в деятельности МЦР лично мне не нравятся. | Раньше Вы утверждали, что Вам многие вещи в МЦР не нравятся. Теперь - "некоторые моменты". Не знаю, как это охарактеризовать. Прогресс или регресс? Но только МЦР не красна девица, чтобы всем нравится. Да и задачу такую он перед собой не ставил. Ваше мнение об МЦР вряд ли кому-либо интересно в самом МЦР. Оно (Ваше мнение) вообще не обладает какой-либо значимостью и важностью, кроме как для Вас самого. Оно вообще ни в чём не помогает общему делу. Так что не увлекайтесь чрезмерным озвучиванием своего мнения. Пустое занятие. Цитата: Сообщение от Migrant Не знаю почему вы считаете их непогрешимыми и во всем справедливыми, правильными и безгрешными. | Очень знакомая тактика некоторых нечистоплотных пиар-агентов. Сначала ими продуцируется ушат грязи, оскорблений и лжи в адрес обсуждаемого ими объекта, а после того, когда они получают отпор на их клевету, домыслы и ложь, начинают с видом непримиримого правдоруба вопить - почему вы считаете его (обсуждаемый ранее объект) непогрешимым, справедливым и т.д. Как будто бы ранее речь шла именно об этом. Эти специалисты по чёрному пиару наверное полагают, что признание о погрешимости критикуемого ими объекта, автоматически узаконнивает всю их клевету, которую они изливали на него ранее на протяжении многих лет.. Цитата: Сообщение от Migrant Я так не считаю, я отношусь к ним критически и не согласен с некоторыми сторонами их деятельности. | Интересно, а к своему критиканству Вы когда-нибудь относились критически? Цитата: Сообщение от Migrant Далее. Все громогласно и безапелляционно заявляют, что МЦР, дескать создан ЛВШ по поручению СНР, точка. И отсюда непорочность деятельности МЦР - не поддается критики. С какой стати? | А с такой стати, что нужно понимать, что на земле нет ничего совершенного. Но чтобы сделать жизнь на земле более совершенной, то нужно не заниматься неугомонным критиканством, а привносить в дело что-либо созидательное и строительное. Вы до сих пор никак не можете осознать, что критика, в принципе, не конструктивна. Ваше журналистское образование с политическим уклоном закрывает Вам это осознание. Цитата: Сообщение от Migrant Я сейчас не стану говорить про Иуду, Хоршей - у нас иной случай, но сколько было тех, кто получал поручения от Христа, Будды, ЕИ, НК - и не оправдывал их надежды. | Ещё раз. Об оправдании или неоправдании Их надежд судить не Вам. Вы лучше за себя научитесь отвечать, на своём участке. Там, куда Вас поставила Ваша судьба. Цитата: Сообщение от Migrant Мы все на испытании, а МЦР не получал индульгенций, более того: ответственность МЦР возрастает многократно. | Если Вы так понимаете о многократно возрастающей ответственности МЦР, то тем более должны понимать,что Ваша критика, как истеричный отклик по имени того, кто в напряжении переходит бездну по тонкой струнке. Нет чтобы руку где-то подставить, так только вредите. Цитата: Сообщение от Migrant на этом форуме есть такая традиция: защитники МЦР хамят и грызутся как не в лучших домах Лондона и Нью Йорка. | По головке защитники МЦР всех здешних клеветников и провокаторов не гладят. Это правда. Но вот только почти в любом хамстве и грызне почему-то всегда мелькает Ваш ник. Да и Ваша хамовато-вальяжная фамильярность тоже не является проявлением культуры. Последний раз редактировалось Musiqum, 17.10.2015 в 23:29. | | | 18.10.2015, 01:44 | #4 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Migrant ...И некоторые моменты в деятельности МЦР лично мне не нравятся. | Раньше Вы утверждали, что Вам многие вещи в МЦР не нравятся. Теперь - "некоторые моменты". Не знаю, как это охарактеризовать. Прогресс или регресс? Но только МЦР не красна девица, чтобы всем нравится. Да и задачу такую он перед собой не ставил. Ваше мнение об МЦР вряд ли кому-либо интересно в самом МЦР. Оно (Ваше мнение) вообще не обладает какой-либо значимостью и важностью, кроме как для Вас самого. Оно вообще ни в чём не помогает общему делу. Так что не увлекайтесь чрезмерным озвучиванием своего мнения. Пустое занятие. Цитата: Сообщение от Migrant Не знаю почему вы считаете их непогрешимыми и во всем справедливыми, правильными и безгрешными. | Очень знакомая тактика некоторых нечистоплотных пиар-агентов. Сначала ими продуцируется ушат грязи, оскорблений и лжи в адрес обсуждаемого ими объекта, а после того, когда они получают отпор на их клевету, домыслы и ложь, начинают с видом непримиримого правдоруба вопить - почему вы считаете его (обсуждаемый ранее объект) непогрешимым, справедливым и т.д. Как будто бы ранее речь шла именно об этом. Эти специалисты по чёрному пиару наверное полагают, что признание о погрешимости критикуемого ими объекта, автоматически узаконнивает всю их клевету, которую они изливали на него ранее на протяжении многих лет.. Цитата: Сообщение от Migrant Я так не считаю, я отношусь к ним критически и не согласен с некоторыми сторонами их деятельности. | Интересно, а к своему критиканству Вы когда-нибудь относились критически? Цитата: Сообщение от Migrant Далее. Все громогласно и безапелляционно заявляют, что МЦР, дескать создан ЛВШ по поручению СНР, точка. И отсюда непорочность деятельности МЦР - не поддается критики. С какой стати? | А с такой стати, что нужно понимать, что на земле нет ничего совершенного. Но чтобы сделать жизнь на земле более совершенной, то нужно не заниматься неугомонным критиканством, а привносить в дело что-либо созидательное и строительное. Вы до сих пор никак не можете осознать, что критика, в принципе, не конструктивна. Ваше журналистское образование с политическим уклоном закрывает Вам это осознание. Цитата: Сообщение от Migrant Я сейчас не стану говорить про Иуду, Хоршей - у нас иной случай, но сколько было тех, кто получал поручения от Христа, Будды, ЕИ, НК - и не оправдывал их надежды. | Ещё раз. Об оправдании или неоправдании Их надежд судить не Вам. Вы лучше за себя научитесь отвечать, на своём участке. Там, куда Вас поставила Ваша судьба. Цитата: Сообщение от Migrant Мы все на испытании, а МЦР не получал индульгенций, более того: ответственность МЦР возрастает многократно. | Если Вы так понимаете о многократно возрастающей ответственности МЦР, то тем более должны понимать,что Ваша критика, как истеричный отклик по имени того, кто в напряжении переходит бездну по тонкой струнке. Нет чтобы руку где-то подставить, так только вредите. Цитата: Сообщение от Migrant на этом форуме есть такая традиция: защитники МЦР хамят и грызутся как не в лучших домах Лондона и Нью Йорка. | По головке защитники МЦР всех здешних клеветников и провокаторов не гладят. Это правда. Но вот только почти в любом хамстве и грызне почему-то всегда мелькает Ваш ник. Да и Ваша хамовато-вальяжная фамильярность тоже не является проявлением культуры. | Да то, что я... такой сякой - я уже привык и не переживаю. Раньше переживал. Но вот есть у меня такое ощущение, что вы, Musiqum, только матерный язык понимаете, compreender? А ведь я говорю о том, что внутри любого, нормального сообщества МОЖЕТ БЫТЬ ДИСКУССИЯ. Но с вами, господин Musiqum, обсуждать что-либо невозможно. У вас нет того органа, который вырабатывает мысли, но есть орган, который высказывается. Причем ПО ЛЮБОМУ поводу. Последний раз редактировалось Migrant, 18.10.2015 в 01:47. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 18.10.2015, 02:03 | #5 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Migrant внутри любого, нормального сообщества МОЖЕТ БЫТЬ ДИСКУССИЯ. | То, что обычно постите Вы - это дискуссия? Цитата: Сообщение от Migrant Но с вами, господин Musiqum, обсуждать что-либо невозможно. У вас нет того органа, который вырабатывает мысли... | А как Вы сами оцениваете свои собственные подобные "дискуссионные" навыки? Это разве не хамство и оскорбление, которые Вы приписываете защитникам МЦР? Последний раз редактировалось Musiqum, 18.10.2015 в 02:05. | | | 18.10.2015, 09:09 | #6 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Хочется обратить внимание участников дискуссии, что ветка называется "Министерство культуры против МЦР". В ходе обсуждения были проведены несколько подмен (очень технично  ). 1. Сначала МЦР противопоставили Минкульту, хотя это противостояние существует преимущественно в воображении некоторых "рериховцев". 2. Затем Минкульт был плавно отождествлен с государством. Получилось противостояние МЦР и государства. 3. А так как государство - это мы с вами, то МЦР был противопоставлен обществу в целом. Понятно, что говорить гадости про МЦР гораздо проще, чем разбираться в тонкостях функционирования современного гос.аппарата. Минкульт оказался за пределами дискуссии. И это не случайно - кое-кому здесь (не будем показывать пальцами  ) очень не хочется, чтобы мы разобрались в особенностях функционирования этой организации. Тогда многое стало бы понятней. В ветке "Школа" был выложен интересный ролик, в котором проанализированы некоторые особенности функционирования Министерства образования. В Минкульте ровно те же самые проблемы - и сращивание с руководством РПЦ (не церковью, и тем более не с православием, как у нас любят трактовать), и "приватизация" культуры через создание частно-государственных партнерств (то, что пытался, вероятно, осуществить Лосюков), и всевозможные махинации и гешефты с финансовыми потоками в интересах не только чиновников, но и "срощенных" с ними некоторых деятелей культуры. И много-много другого. Недавно довелось посетить одну весьма крутую конференцию, на которой выступал руководитель одного из департамента Минкульта. В своем докладе он отрытым текстом заявил, что культура это не только полезно, но и вредно. Что все проблемы цивилизации коренятся в культуре. При этом нежно и трепетно поминал Швыдкого. Думаете, он нам один такой? - ага    __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Iris за это сообщение. | | 18.10.2015, 09:23 | #7 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris Хочется обратить внимание участников дискуссии, что ветка называется "Министерство культуры против МЦР". В ходе обсуждения были проведены несколько подмен (очень технично  ). 1. Сначала МЦР противопоставили Минкульту, хотя это противостояние существует преимущественно в воображении некоторых "рериховцев". 2. Затем Минкульт был плавно отождествлен с государством. Получилось противостояние МЦР и государства. 3. А так как государство - это мы с вами, то МЦР был противопоставлен обществу в целом. | Я, как бы, из другого государства, и интересов никаких нет ни с какой стороны. Поэтому вполне взглядом со сторны могу заметить, что все эти пункты - простая логика. Никаких "технических подмен". Ваш МЦР находится не в идеальном мире, а в реальном. С такими вот Министерствами, чиновниками и пр. Неужели же Учение не дало защитникам никаких средств спасения, кроме склок и разборок?  | | | 18.10.2015, 12:20 | #8 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris Хочется обратить внимание участников дискуссии, что ветка называется "Министерство культуры против МЦР"... | Хм, Уважаемая Ирис, а кто был бы против поддержать вас, т.е. людей из МЦР, ведь вы по сути наши единомышленники, такие же последователи Учения. И не знаю как вам, а мне лично понятно, что бывают ошибки, бывают заблуждения, бывают некоторые реалии, которые закрывают понимание внутреннего, глубокого. Я, как художник, обречен смотреть на мир и искать его внутреннюю правду. Это моё перманентное состояние - уходить от фальши и воспевать чистое, высокое. Поясню это своё качество. Вот сейчас проходят два (может и больше) очень серьёзных песенных конкурсов - "Голос" и "Главная сцена". Претенденты на высокие места поют, а жюри им в ответ, кроме оценок колоратуры, пиано и чистоты нот, говорят и о личных качествах: - У вас нет своего прочтения песни; - Вы должны показать своё личное отношение к материалу; - А вот у вас очень глубокое и очень самобытное отношение, вы не копируете исполнение, а вносите свои эмоции, свои чувства в своё исполнение. Вот именно поэтому я заговорил с коллегой Irene о страхе, заговорил ровно, доверительно, а в результате получил грубый ответ: Цитата: Потому глупости не говорите. Ведь Ваши слова можно расценить как издевательство (объяснений не надо). | Честно скажу: было неприятно и я в свои 64 года отвык от подобных грубостей со стороны, хотя... молодых совсем, по сути вчерашних школьников - тут всего ничего. Но тем не менее, если уж тут все достаточно взрослые, то и беседы должны бы быть более по-степенные... И тогда пришёл... Музикум! Как в Мойдодыре: " Вдруг из маминой из спальни, Кривоногий и хромой, Выбегает умывальник И качает головой: "Ах ты, гадкий, ах ты, грязный, Неумытый поросёнок! Ты чернее трубочиста, Полюбуйся на себя: У тебя на шее вакса, У тебя под носом клякса, У тебя такие руки, Что сбежали даже брюки, Даже брюки, даже брюки Убежали от тебя..." Закончилось, как вы сами понимаете его фразой: Цитата: А как Вы сами оцениваете свои собственные подобные "дискуссионные" навыки? Это разве не хамство и оскорбление, которые Вы приписываете защитникам МЦР? | Был ли я сам-то достаточно сдержан? Не думаю. И себя обелять не собираюсь, но... Правильно вы, Iris, говорите: "Хочется обратить внимание участников дискуссии, что ветка называется "Министерство культуры против МЦР"! То есть вы предлагаете поговорить серьёзно и без поношения друг друга. Отвечу вам просто: МЫ ГОТОВЫ, А ВЫ? Если Вы хотите говорить с рериховской общественностью на равных, не заносчиво, то не стоит выпускать на поле... хм, просто беседы, чикагских хлопчиков. Вы должны понять, что вопрос стоит не о нас, рядовом составе Рериховского Движения, по сути - пехоте, а о вас, об организации. И если у вас не окажется поддержки в рериховском сообществе, т.е. пехоте, то... Бабушка на двое уже ничего не скажет, а дедушку Мединского ВСЕ поддержат. Вам решать. Последний раз редактировалось Migrant, 18.10.2015 в 12:34. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 18:53. |