Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2015, 13:30   #1
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
А ты все еще будешь вопрошать "кто тут соль"? Избранные последователи, или божественный принцип в них проявленный? Потому и "соль" - элита, что этот принцип (Христос) в них проявляется. Еще не понял? Будешь дальше народ смешить?
И где эта соль? На дереве, поближе к небесам или под ногами человеческими?
А этот вопрос целесообразно адресовать к самой себе. Как человек распоряжается принципом Христа в себе - следует за ним, или топчет ногами...
Интересное отождествление - под ногами человеческими и топтать ногами. Для меня - это разные понятия.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2015, 13:48   #2
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
А ты все еще будешь вопрошать "кто тут соль"? Избранные последователи, или божественный принцип в них проявленный? Потому и "соль" - элита, что этот принцип (Христос) в них проявляется. Еще не понял? Будешь дальше народ смешить?
И где эта соль? На дереве, поближе к небесам или под ногами человеческими?
А этот вопрос целесообразно адресовать к самой себе. Как человек распоряжается принципом Христа в себе - следует за ним, или топчет ногами...
Интересное отождествление - под ногами человеческими и топтать ногами. Для меня - это разные понятия.

Последний раз редактировалось Djay, 17.09.2015 в 13:56.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2015, 17:58   #3
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

О равенстве подумалось сегодня такими словами. Практически, все это уже обсуждалось.
Мы, человечество, — это, фактически, единая сущность, действующая в организованной ею многоплановой форме. Эта форма предназначена для преобразования (грануляции) божественной энергии в мыслеформы разных уровней. То есть функциональная обязанность воплощенного человечества — быть творческим посредником между Небом и землей. Но части единого организма, обнаруживая себя среди множества подобных и утеривая явно ощущаемую связь с породившей их сущностью, начинают воспринимать себя как полностью самодостаточные и отдельные от других частей. Эта потеря ощущения единства приводит к попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям. Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала, к которому необходимо стремиться. К идеалу можно бесконечно приближаться, но его достижение возможно только при растворении единой формы человечества в порождающей ее сущности.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2015, 20:37   #4
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала, к которому необходимо стремиться. К идеалу можно бесконечно приближаться, но его достижение возможно только при растворении единой формы человечества в порождающей ее сущности.
Давайте и Братство назовём идеалом, к которому можно стремится, но нельзя достигнуть. Так можно что угодно опошлить. Равенство не идеал, а реальная ступень развития Духа. При этом духовный человек не тянется за равенством вверх к Идеалу, а сам предлагает его нижним вниз. Устанавливая равенство с нижними, высшее подтягивает их к себе.

Последний раз редактировалось adonis, 17.09.2015 в 20:47.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 08:26   #5
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,313
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала, к которому необходимо стремиться. К идеалу можно бесконечно приближаться, но его достижение возможно только при растворении единой формы человечества в порождающей ее сущности.
Давайте и Братство назовём идеалом, к которому можно стремится, но нельзя достигнуть. Так можно что угодно опошлить. Равенство не идеал, а реальная ступень развития Духа. При этом духовный человек не тянется за равенством вверх к Идеалу, а сам предлагает его нижним вниз. Устанавливая равенство с нижними, высшее подтягивает их к себе.
Искажение отражения Законов Мироздания в конкретном уме, и основополагание на эти отражения и порождает представления об Истинном законе, как идеале, для конкретного ума. Качество отражения зависит от степени зашорености индивидуального сознания. Как в притче о Слоне. Но Слон при этом никуда не делся.Как незыблемы и Законы Мироздания. Можно ли рассуждать о неравенстве цветов Радуги и об "элите" какого-либо из них? Можно ли рассуждать об "элите" семи нот или их неравенстве? Только о Братстве, Единстве и Гармонии. Как внутри, так и снаружи.

Последний раз редактировалось элис, 18.09.2015 в 08:27.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2015, 08:45   #6
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Можно ли рассуждать о неравенстве цветов Радуги и об "элите" какого-либо из них? Можно ли рассуждать об "элите" семи нот или их неравенстве? Только о Братстве, Единстве и Гармонии. Как внутри, так и снаружи.
Опять неудачный пример "равенства". Который, как раз, демонстрирует,что природа полна неравенства, в сочетании разных форм дающих гармоничное проявление. Вы путаетет гармонию (сочетание разного) и равенство. Семь нот никак не равны. Собачий вальс не мог бы быть исполненным, "равными" по тону нотами. И радуги не было бы, если бы длины волн не были бы разными. Красный-оранжевый-желтый-зеленый-голубой-синий-фиолетовый. Иерархия не просто так названа основой. То же самое в построении всего проявленного мира. Лестница. Каждая последующая ступенька выше предыдущей. А равенство - категория этики.
Вместите двойственность. Никуда от этого не деться.

Последний раз редактировалось Djay, 19.09.2015 в 08:47.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2015, 11:46   #7
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Можно ли рассуждать о неравенстве цветов Радуги и об "элите" какого-либо из них? Можно ли рассуждать об "элите" семи нот или их неравенстве? Только о Братстве, Единстве и Гармонии. Как внутри, так и снаружи.
Опять неудачный пример "равенства". Который, как раз, демонстрирует,что природа полна неравенства, в сочетании разных форм дающих гармоничное проявление. Вы путаетет гармонию (сочетание разного) и равенство. Семь нот никак не равны. Собачий вальс не мог бы быть исполненным, "равными" по тону нотами. И радуги не было бы, если бы длины волн не были бы разными. Красный-оранжевый-желтый-зеленый-голубой-синий-фиолетовый. Иерархия не просто так названа основой. То же самое в построении всего проявленного мира. Лестница. Каждая последующая ступенька выше предыдущей. А равенство - категория этики.
Вместите двойственность. Никуда от этого не деться.
Я же говорил: бесполезно спорить. Потому что Джая, даже будучи не права, и сознавая своё заблуждение, будет утверждать, что истина у неё в кармане, а вам лишь остается учить матчасть!
Но спор может быть продуктивным только тогда, когда есть уважение к собеседникам. Тогда он превращается в обсуждение. А так, время тратить на то, чтобы поприкалываться?...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2015, 13:27   #8
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Можно ли рассуждать о неравенстве цветов Радуги и об "элите" какого-либо из них? Можно ли рассуждать об "элите" семи нот или их неравенстве? Только о Братстве, Единстве и Гармонии. Как внутри, так и снаружи.
Пример приведенный Вами не удачен. Ибо не отражает суть процесса возникновения радуги, как явления, корень которого находится за пределами сферы Земли.
Луч света – носитель информации того пространства, откуда он исходит. В нем помимо записи основной идеи сферы, находится информация, знание, которое надо передать. И, если в обычных условиях ( человеческого сознания ) разложить световой луч на составляющие крайне сложно, то, капля воды ( пара ), делает это по законам физики того пространства, о котором идет речь – сферы Земли.
Мало того , луч света, преломляясь в кристалле воды, снимает информацию состояния кристалла. То есть происходит взаимообмен и соединение света. И отражение. Его то мы и видим в виде радуги на небе. Вы не замечали, что иногда радуга смещена в сторону красного диапазона волн, иногда сияет чистым голубыми оттенками. В чем причина, как думаете? )))
Объясните в свете темы, которую мы обсуждаем здесь, Пример Ваш.

Последний раз редактировалось aurora, 19.09.2015 в 13:30.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2015, 14:44   #9
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Равенство не идеал, а реальная ступень развития Духа. При этом духовный человек не тянется за равенством вверх к Идеалу, а сам предлагает его нижним вниз. Устанавливая равенство с нижними, высшее подтягивает их к себе.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Равенство может быть только между индивидуальностями. Само понятие "равно" есть сравнительное одного и другого. Для братства нужны братья. При их растворении уже не может быть никакого равенства, не может быть и братства в растворённых формах, ибо нет субъектов сравнения.
С этими высказываниями трудно не согласиться. Структура Иерархии предполагает две линии – одна вверх, другая вниз. Та что вниз зовется Сострадание и именно на этой линии может жить равенство в представлении автора цитат. Я думаю что высшее ВСЕГДА притягивает к себе нижнее - «высшее подтягивает их к себе», т.е. это какой-то вечный закон процесса духовной гравитации который в принципе не зависит о субъектов. Но проблема в том что помимо этого закона на процесс притяжения может накладываться уже именно сознательный процесс отталкивания как со стороны высшего, так и со стороны нижнего. Со стороны высшего это может быть презрение, отвращение, высокомерие. Со стороны нижнего это прежде всего страх, недоверие, непонимание, бунт, протест.

Терпимость и терпение и снисходительность со стороны высшего прежде всего нужны именно для него самого чтобы нейтрализовать его же презрение и высокомерие, т.е. первые качества нейтрализуют вторые и притяжение нижнего к себе начинает работать само собой.

Страх, недоверие, непонимание, бунт, протест со стороны нижних неизбежно будут слабеть если нижние будут получать что-то благостное от высших.

Я думаю самые яркие примеры проявления подобного равенства можно найти на линии взаимодействия человека и животных.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2015, 20:46   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
К идеалу можно бесконечно приближаться, но его достижение возможно только при растворении единой формы человечества в порождающей ее сущности.
Равенство может быть только между индивидуальностями. Само понятие "равно" есть сравнительное одного и другого. Для братства нужны братья. При их растворении уже не может быть никакого равенства, не может быть и братства в растворённых формах, ибо нет субъектов сравнения.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 13:51   #11
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Эта потеря ощущения единства приводит к попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям. Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала,
Потеря ощущения единства с "породившей сущностью", приводит к прямо противоположному результату, как мне кажется. Обрыву коммуникаций, и - деградация – как следствие, оболочек сознания - ума, чувств, …Например, хороший художник может перестать быть таковым - творческий процесс ( обмен энергиями неба и земли ) замирает. Такой человек, не важно кто, - пекарь, токарь, - перестает быть "творческим посредником между Небом и землей". "Попытки оттянуть большую часть энергетического потенциала" обречены на провал.
Причина неравенства кроется в подобных действиях человека, в этом я Вами согласна.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 14:04   #12
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Эта потеря ощущения единства приводит к попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям. Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала,
Потеря ощущения единства с "породившей сущностью", приводит к прямо противоположному результату, как мне кажется. Обрыву коммуникаций, и - деградация – как следствие, оболочек сознания - ума, чувств, …Например, хороший художник может перестать быть таковым - творческий процесс ( обмен энергиями неба и земли ) замирает. Такой человек, не важно кто, - пекарь, токарь, - перестает быть "творческим посредником между Небом и землей". "Попытки оттянуть большую часть энергетического потенциала" обречены на провал.
Причина неравенства кроется в подобных действиях человека, в этом я Вами согласна.
Вы все правильно пишете, aurora. Но, написав об «обмене энергиями неба и земли» и «попытке оттянуть большую часть энергетического потенциала», вы имеете в виду вертикальный срез. А я, сказав о «попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям», имела в виду горизонтальные срезы. То есть на физическом плане это может выражаться, например, в попытке завладеть бОльшими денежными или вещественными ресурсами.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 17:12   #13
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Эта потеря ощущения единства приводит к попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям. Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала,
Потеря ощущения единства с "породившей сущностью", приводит к прямо противоположному результату, как мне кажется. Обрыву коммуникаций, и - деградация – как следствие, оболочек сознания - ума, чувств, …... Такой человек, не важно кто, - пекарь, токарь, - перестает быть "творческим посредником между Небом и землей". "Попытки оттянуть большую часть энергетического потенциала" обречены на провал.
Причина неравенства кроется в подобных действиях человека, в этом я Вами согласна.
.... написав об «обмене энергиями неба и земли» и «попытке оттянуть большую часть энергетического потенциала», вы имеете в виду вертикальный срез. А я, сказав о «попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям», имела в виду горизонтальные срезы. То есть на физическом плане это может выражаться, например, в попытке завладеть бОльшими денежными или вещественными ресурсами.
Грешным делом, так и подумала. Но не найдя слов "горизонтальный срез", - передумала. Да, Вы правы, при наступлении полярной ночи сознания больше думают о заготовке дров, и о стяжании энергоресурсов, Ничего не поделаешь – "элита" общества.

P,S Написала и подумала, что - полярная ночь сознания, в эзотерическом смысле - не плохая вещь. Растворение форм, - состояние Христа.

Последний раз редактировалось aurora, 18.09.2015 в 17:14.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Равенство Farhat София 0 27.03.2007 16:37

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги