Равенство.

[Djay]

Сообщение от gog

Да,в Природе не соблюдается равенство между ее ,,членами,,.Но несомненно ,от пылинки до ........... для Природы равны. Вот и в человеческой среде не соблюдается равенство,даже с хрипотой доказывают друг друга,что равенство это нонсенс среди людей. Это конечно их право. Но все невозможное возможно-была бы воля осознанная .
Но вот меня удивляет двойной стандарт так утверждающих,или двуличие. С одной стороны вроде мы учимся брать пример от Природы. Повторяю:-для самой Природы условно говоря от пылинки до..... равны. Или не так?

"Не так", в плане "нельзя объять необъятное". Это надо объяснять, или понятно?

[adonis]

Сообщение от Андрей С.

Че та я не помню, что я говорил про братство...
Впрочем, я тоже добавлю чисто в педагогических целях, что понятия братства и равенства не тождественны. И братство, и равенство, и неравенство могут возникать одновременно.

Неравенство может быть только в тёмном братстве. У братвы может быть неравенство. Но Белое Братство не может иметь неравенства. Братство и равенство не тождественные слова, а грани одного кристалла. Вместе они формируют Свободу.. В сущности всё это очень хорошо отразил Р.Киплинг в одной фразе: "Мы с тобой одной крови, ты и я". В этом равенство Багиры, Балу, Маугли и Огненного Цветка. В этом и их братство и их свобода.

[adonis]

Озарение, 140 Рассказ Марии Магдалины.
...... Остальное вы уже знаете, ибо Он не осудил меня, но лишь взвесил мои цепи, и цепи позора разлетелись пылью. ......
.......Путь Его был пуст, ибо народ, получив от Него дар, поспешно разбегался. И желал Он возложить руки, и пусто было.

Равенство устанавливает более духовный. Не прикидывается равным, а именно реально считает всех равными себе. Даже проститутку. Потому как видит в них прежде всего Дух, а не ситуацию крайнего воплощения. Это как дар тем, кто ещё не достиг свободы. Но.... дар должен быть принят с благодарностью. А вот этого как раз и нету, каждый сам себе элита. Чаша для друзей, плеть для врагов. Отсюда и пустота. И желал Он возложить руки, и пусто было. Вокруг одна элита. Что они с равенством делать будут, если им даже его навязать? Правильно, станут Шариковыми или Швондерами, сядут на голову и везде будет разруха. Равенство это степень духовного развития, достигшие становятся братьями. Достигшие ощущения этого духовного равенства хоть в одном воплощении, всегда, в любом другом воплощении уже будут проявлять это качество. Даже если окажутся волею кармы или обстоятельств бандитами или не праведниками, но готовность умереть "за други своя" всё равно будет сущностью. Так рождается понятие Наши, у которых равенство братьев в крови.

[Лена К.]

Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:

Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста. По этой причине из всех людей он более всего достоин сочувствия, ибо почти всегда остается непонятым. Если вы проследите историю жизни каждого великого короля, правителя, президента и вообще жизнь всех представителей высшей власти, то почти неизменно вы обнаружите, что, несмотря на страх и повиновение своих подчиненных, они редко бывали любимы ими; и это правило одинаково справедливо как для высших, так и для низших классов жизни.
В большинстве случаев вы найдете около них одного или, самое большее, двух настоящих искренних друзей или любящих сердец, и это все, на что они могут рассчитывать среди несметного числа тех, кто их окружает. Отчасти это происходит по причине, которая многим неизвестна. По той причине, что возникла с началом эволюции материи. Одна-единственная клетка является началом всех органических форм материи. Эта клетка разделяется и образует другие — либо почкованием, либо вытягиванием, либо делением — и в конечном счете образует целое скопление атомов. В каждом случае внутри этой первичной клетки поначалу действует выталкивающая сила; действие этой силы по самой своей природе является действием позитивным и произвольным и неизбежно должно возбуждать в других клетках негативную силу противодействия правящей клетке, даже если та до этого времени была латентной.
Я прошу вас внимательно отнестись к этому факту по целому ряду причин.

[gog]

Сообщение от Лена К.

Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
..............

Елена,кого вы и остальные обвиняете или подозреваете в ненависти к Иерархии? И вообще был намек к подобным высказываниям у кого? Конкретно можете указать в теме? И в адрес кому данный текст?

[Дамин]

Сообщение от Лена К.

Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:

Именно речь идет о корне неприятия и нелюбви. Достаточно высоко развитый человек осознает и понимает эти корни и способен стать выше этих корней. Но человек, который еще не достиг определенного уровня будет испытывать настоящие чувства неприятия и нелюбви по отношению к стоящему выше и ничего не понимать.

[Лена К.]

Сообщение от gog

Елена, кого вы и остальные обвиняете или подозреваете в ненависти к Иерархии? И вообще был намек к подобным высказываниям у кого? Конкретно можете указать в теме? И в адрес кому данный текст?

gog, никого не обвиняю и не подозреваю. Пытаюсь понять корни неприятия слова «элита» и выставления его в отрицательном контексте по сравнению со словом «равенство». Ведь в этом отрывке фактически говорится об отношении к элите.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Дамин

Но человек, который еще не достиг определенного уровня будет испытывать настоящие чувства неприятия и нелюбви по отношению к стоящему выше и ничего не понимать.

Сообщение от Лена К.

Пытаюсь понять корни неприятия слова «элита» и выставления его в отрицательном контексте по сравнению со словом «равенство». Ведь в этом отрывке фактически говорится об отношении к элите.

Эта неприязнь бессознательно возникает у невеж только к правящему аспекту.

Сообщение от Лена К.

Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста. По этой причине из всех людей он более всего достоин сочувствия, ибо почти всегда остается непонятым. Если вы проследите историю жизни каждого великого короля, правителя, президента и вообще жизнь всех представителей высшей власти, то почти неизменно вы обнаружите, что, несмотря на страх и повиновение своих подчиненных, они редко бывали любимы ими; и это правило одинаково справедливо как для высших, так и для низших классов жизни.

[andrei.mk]

Сообщение от Лена К.

gog, никого не обвиняю и не подозреваю. Пытаюсь понять корни неприятия слова «элита» и выставления его в отрицательном контексте по сравнению со словом «равенство». Ведь в этом отрывке фактически говорится об отношении к элите.

Возможно корень в самом определении слова элита? И в истории его возникновения и применения.

Термин "элита" (от франц. elite - лучший, отборный) вошел в научный обиход на рубеже XIX-XX вв. В широком социологическом контексте им обозначается высший, относительно замкнутый слой общества, контролирующий его основные экономические, политические и культурные ресурсы.

Вопрос, как этими ресурсами пользуются элиты в наши дни и в недавнем прошлом. Мало у кого ассоциируется элита с лучшими, выдающимися людьми, с духовностью-это более избранность от "мира сего". К духовной сфере оно мало применимо, не звучит я бы сказал и не вызывает каких-либо положительных ощущений, у меня лично.
Поиск по книгам не выдал результатов применения этого слова.

[элис]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Эта неприязнь бессознательно возникает у невеж только к правящему аспекту.

И приязнь, и неприязнь возникает только у тех, кто сосредоточен на себе в своих физических чувствах. В этом и корень такового состояния сознания..
Здесь и речи не может быть о приближении к практикам истинных учений.

Сообщение от Лена К.

Из Учения Храма

Это об Иерархии тех, кто стал этим законом по естеству, не назначен. Фраза: "со стороны своих братьев и сестер"- не подразумевает никакой "элиты" ни с той, ни с другой стороны.
Зачем переиначивать? Для какой конкретной цели?

[Djay]

Сообщение от элис

Фраза: "со стороны своих братьев и сестер"- не подразумевает никакой "элиты" ни с той, ни с другой стороны.
Зачем переиначивать? Для какой конкретной цели?

Братья и сестры бывают старшие, младшие... Что здесь можно "переиначивать"?

[Лена К.]

Еще раз скажу об иерархии, равенстве и элите, возможно, уже повторив высказанные мысли.
Основой социальной иерархии управления в идеале должна служить Иерархия Сознания. Для нас эта Иерархия начинается с точки (хотя при приближении к этой точке оказывается, что на самом деле это только начало ветви) и распространяется вниз кроною дерева. Примерно вот так, но гораздо раветвлённее:



Каждый уровень Иерархии Сознания представляет собой приблизительное равенство (накопления двух людей могут быть близки, но все равно всегда индивидуальны). Уровни, высшие для некоторого низшего уровня, представляют для него элиту.
На такую Иерархию Сознания должна накладываться управляющая обществом структура. Место, которое занимает человек в управляющей структуре, в идеале должно соответствовать его месту в Иерархии Сознания. Человек, занимающий не свое место, не способен проводить и распространять на других энергии, отвечающие этому месту. Все, что мы видим сейчас в реальной жизни, это грубое нарушение такого соответствия. Поэтому успешное продвижение общества откладывается до тех пор, пока иерархия управления не будет приведена в соответствие с Иерархией Сознания.

[Djay]

Сообщение от adonis

Неравенство может быть только в тёмном братстве. У братвы может быть неравенство. Но Белое Братство не может иметь неравенства. Братство и равенство не тождественные слова, а грани одного кристалла. Вместе они формируют Свободу.. В сущности всё это очень хорошо отразил Р.Киплинг в одной фразе: "Мы с тобой одной крови, ты и я". В этом равенство Багиры, Балу, Маугли и Огненного Цветка. В этом и их братство и их свобода.

Когда Каа поедал бандерлогов, предварительно их загипнотизировов, это была свобода, или братство? Или просто другая сторона медали? О которой не надо упоминать - не вписывается в парадигму.

Да и красавица Багира питается то же дичью, что и злобный Шерхан. Как ни крути. Это жизнь.

Благородный профессор Преображенский (вместе с равным ассистентом Борменталем) приманывают на улице голодную собаку и проводят научный эксперимент (над живым существом, которое тут тоже приравнивают к...). Делают из бедной собачки монстра, ужасаются и... режут плод своих трудов обратно...). Ни разу не спросив "равного брата по крови" - а оно тебе надо, бедняга? Или себя - а имею ли я право на резание живого существа? Нет. Их еще в качестве идеала братства-равенства приводят. Полное непонимание и того и другого, однако. Жаль.

Хотя - как раз очень выпукло и образно демонстрирует все, что имеется в душах.

[элис]

Сообщение от Лена К.

Еще раз скажу об иерархии, равенстве и элите, возможно, уже повторив высказанные мысли.
Основой социальной иерархии управления в идеале должна служить Иерархия Сознания. Для нас эта Иерархия начинается с точки (хотя при приближении к этой точке оказывается, что на самом деле это только начало ветви) и распространяется вниз кроною дерева. Примерно вот так, но гораздо раветвлённее:

Вложение 1495

Каждый уровень Иерархии Сознания представляет собой приблизительное равенство (накопления двух людей могут быть близки, но все равно всегда индивидуальны). Уровни, высшие для некоторого низшего уровня, представляют для него элиту.
На такую Иерархию Сознания должна накладываться управляющая обществом структура. Место, которое занимает человек в управляющей структуре, в идеале должно соответствовать его месту в Иерархии Сознания. Человек, занимающий не свое место, не способен проводить и распространять на других энергии, отвечающие этому месту. Все, что мы видим сейчас в реальной жизни, это грубое нарушение такого соответствия. Поэтому успешное продвижение общества откладывается до тех пор, пока иерархия управления не будет приведена в соответствие с Иерархией Сознания.

Ответ уже дан:

Сообщение от irene

.

(выделено мною, элис)

Сообщение от Лена К.

На такую Иерархию Сознания должна накладываться управляющая обществом структура. Место, которое занимает человек в управляющей структуре, в идеале должно соответствовать его месту в Иерархии Сознания.

Человеком нужно стать, прежде чем рассуждать о месте человека в управляющей структуре . Стать Человеком-это состояние архата.

[Лена К.]

Сообщение от элис

Человеком нужно стать, прежде чем рассуждать о месте человека в управляющей структуре . Стать Человеком-это состояние архата.

Давайте послушаем, что говорит Человек:

Из Учения Храма
Вы хотите, чтобы великий закон кармы — закон причин и следствий — был видоизменен или же заменен для того, чтобы предоставить вам некоторые преимущества или определенную силу, которых вы не заработали и не заслужили, — место, положение или какой-либо благоприятный случай, для которых вы еще не годитесь, не понимая, что неисполненный долг по отношению к такому месту или возможностям принесет в результате невыразимые страдания.

…Однако мы не должны забывать и того факта, что все законы природы действуют с математической точностью. И если кто-то занимает какую-либо ступень на космической шкале проявленной жизни не по божественному праву, то силы и принципы, преимущественно действующие на этой ступени, не смогут проявить себя через его личное «я» в той мере, в какой они могли бы действовать в человеке, кармически достигшем данной ступени; и, следовательно, он не может быть достоин любви, служения и почитания тех, кто кармически занимает более низкие ступени на этой шкале.

А ниже описано, как по Закону Вселенной должно строиться каждое управляющее звено: центр и шесть единомышленников, поставленных на соответствующие им по праву места:

Из Учения Храма
Все сказанное Мною относительно формы, имея в виду Храм Человечества, в такой же мере применимо и ко всем новым политическим партиям, образующимся во всяком правительстве стран мира.
При всей истинности основ социализма, он никогда не утвердится в полную силу ни в одной нации, пока центральная клетка, или нуклеус — определенный Законом человек — не займет среди своих собратьев принадлежащего ему по праву места наравне с шестью единомышленниками, поставленными на столь же законные места.
Божественный Закон, управляющий построением формы, будет сводить всякое усилие к нулю до тех пор, пока не пробьет этот час, а мятежные, анархистские вожди меньшинства, которые всегда противодействуют этому закону, будут проводить то, что неизбежно должно последовать при появлении такого человека, а именно разделение интересов; и таким образом приведут в действие силы, которые принесут либо успех, либо поражение всему обществу в целом, но в обоих случаях – величайшие страдания миру. Эти страдания будут продолжаться до тех пор, пока закон не устранит эти разрушительные силы или не превратит их в созидательные, а правительство нации не будет возглавляться теми, кто признает Отцовство-Материнство Бога и Братство Человечества.

[элис]

Сообщение от Лена К.

Давайте послушаем, что говорит Человек:

Причинно-следственный закон -фундаментальный. Мы знаем его, как закон Кармы.
А то, что имеем на планете-иллюстрация того, что "говорит Человек"

Сообщение от Лена К.

А ниже описано, как по Закону Вселенной должно строиться каждое управляющее звено: центр и шесть единомышленников, поставленных на соответствующие им по праву места:

Опять же-Божественный Закон определяющий Братство и нуклеус собратьев. И на планете присутствуют два полюса.один- Белое Братство , другой - "элита".
Смена цикла сметет разрушительные силы. Как превратить в созидательные- Агни-Йога в помощь.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Когда Каа поедал бандерлогов...

И то!
Можно закон равенства показать даже на пальцах, как аналогию, но всегда найдётся сознание, которое даже на очевидном примере станет говорить "Когда Каа поедал бандерлогов..."! Потому что аналогии братства и равенства на примерах жизни показать будет очень трудно. И особенно трудно будет объяснять это тем, кто и не ищет понимания, потому что такой человек на всякое утверждение будет отвечать ёрничанием и сарказмом: "Когда Каа поедал бандерлогов..."!

[Djay]

Сообщение от Migrant

И то!
Можно закон равенства показать даже на пальцах, как аналогию, но всегда найдётся сознание, которое даже на очевидном примере станет говорить "Когда Каа поедал бандерлогов..."! Потому что аналогии братства и равенства на примерах жизни показать будет очень трудно. И особенно трудно будет объяснять это тем, кто и не ищет понимания, потому что такой человек на всякое утверждение будет отвечать ёрничанием и сарказмом: "Когда Каа поедал бандерлогов..."!

Мигрантушка... меня даже улыбнуло! Ну что ж Вы так тривиально "по схеме"? Когда нечего ответить по сути - в ход идут обвинения в разного рода ереси.

Кстати, о пальчиках... Каждый может рассмотреть собственную руку. И поискать на ней два (хотя бы) равных пальца. Равных по длине, форме, расположению, функциям... Найдете ... расскажете.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Мигрантушка... меня даже улыбнуло! Ну что ж Вы так тривиально "по схеме"? Когда нечего ответить по сути - в ход идут обвинения в разного рода ереси.

Кстати, о пальчиках... Каждый может рассмотреть собственную руку. И поискать на ней два (хотя бы) равных пальца. Равных по длине, форме, расположению, функциям... Найдете ... расскажете.

Джаюшка, я рад, что по-прежнему приношу тебе радостное настроение.
Но если тебе на пальцах не объяснить простое уравнение, о том, что даже пальцы, при всём их различии, равны, то как дальше-то? Более того, можно же абсурдизацию продолжать до бесконечности и сказать, что и капли воды - имеют элитарные функции. О, как!

И не думай, что я тебя не понимаю. Сам такой.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Эта неприязнь бессознательно возникает у невеж только к правящему аспекту.

Именно потому, что правящий аспект всегда вызывает негатив, то что бы исключить его Высшие Духовные устанавливают равенство с низшими. Не правящий аспект действует в Братстве, а сотрудники. Любая элита всегда будет создавать негатив, согласно этому наставления. И наоборот, только равенство и братство будут создавать позитив и сотрудничество.