Об элитарности элит

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Владимир Чернявский

Собственно в этом и проблематика обсуждения, что социальная элита, т.е. те иерархические узлы общества, которые обладают функцией управления и влияния, не всегда означает действительно "лучшее" и жизнеспособное для страны.

Причём в социологии понятие элиты и не означает "лучших", оно всегда обозначает определённую группу людей, с характеристиками, указанными в определениях.

Теории элит в социологии и элитологии учитывают: и обман, и подкуп, и родственные связи. Всё, как есть.

[Малкольм]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Причём в социологии понятие элиты и не означает "лучших", оно всегда обозначает определённую группу людей, с характеристиками, указанными в определениях.

Теории элит в социологии и элитологии учитывают: и обман, и подкуп, и родственные связи. Всё, как есть.

Какой смысл обсуждать характеристики очевидного? Т.е. с точки зрения Учения всё что выдает социология это лишь описание очевидного. Но ведь позади очевидности пребывает действительность. Если ученые от науки не имеют об этом представления, то знакомые с Учением вроде бы об этом знают, т.е. знают что должно быть что-то еще в явлении элит уходящее корнями в невидимое. Вот это нащупать и обнаружить более интересно.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

должно быть что-то еще в явлении элит уходящее корнями в невидимое. Вот это нащупать и обнаружить более интересно.

А что там щупать? Это называется Вождь.

[Helene]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А что там щупать? Это называется Вождь.

А Вождь опирается на народ, значит элита - это народ.

[Малкольм]

Сообщение от Helene

А Вождь опирается на народ, значит элита - это народ.

Вот. Точно. Возможно именно в точке опоры и обретается элита.

[Helene]

Сообщение от Малкольм

Вот. Точно. Возможно именно в точке опоры и обретается элита.

В Иване Стотысячном.

[Малкольм]

Сообщение от Helene

В Иване Стотысячном.

тогда придется признать что в каждом государстве есть свои "стотысячные иваны"

[Малкольм]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А что там щупать? Это называется Вождь.

А подробнее?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

А подробнее?

Есть Вождь, есть народ. Ядро и клетка. Остальное проистекает из этого. Вождь не вездесущ, когда община растёт. Появляются ветви власти: законодательная, исполнительная, судебная. Появляются министерства.

[Малкольм]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Есть Вождь, есть народ. Ядро и клетка. Остальное проистекает из этого. Вождь не вездесущ, когда община растёт. Появляются ветви власти: законодательная, исполнительная, судебная. Появляются министерства.

Согласен. Только добавлю.

Вождь не вездесущ, когда община растёт. Появляются ветви власти: законодательная, исполнительная, судебная. Появляются министерства.

Ветви власти растут не непосредственно из Вождя но именно из посредников, т.е. Вождь избирает себе заместителей = ближний круг единомышленников, а уж потом от них и каждого растут необходимые специальные ветви. Вот этот круг заместителей я и определяю как элита в правильном смысле. Казалось бы разница не велика, но все-таки отличие принципиальное. В моем понимании с посредниками = заместителями мы имеем структуру чем-то похожую на дерево где проявляется принцип последовательности. В случае прямого от Вождя воздействия мы будем иметь паука где все ниточки тянутся непосредственно к нему и здесь все будут к нему подключены параллельно. В этом втором случае, места для элиты уж точно быть не может.

Я думаю что Элита выявляется и обнаруживается исключительно на внешней стороне того что называется духо-материя. Если дух это внутреннее, то материя в оболочках и формах это внешнее. В этой связи говорить о духовной элите как таковой будет неразумно, хотя, учитывая что имеется определенная инвольтация от духа на материю и соответственно разные степени этого влияния, то вполне возможно под термином «духовная элита» разуметь именно наивысшую степень этого влияния духа на соответствующую материю и как следствие наибольшее влияние последней на другие слои материи. Так же можно обнаружить и наименьшую степень инвольтации духа и тогда будем иметь те элиты которые рассматривает социология.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

Вождь избирает себе заместителей = ближний круг единомышленников, а уж потом от них и каждого растут необходимые специальные ветви. Вот этот круг заместителей я и определяю как элита в правильном смысле.

В Агни Йоге такие люди называются сотрудниками.

«Пристально следит Вождь за сотрудниками, чтобы выражение их соответствовало значению. Только таким путем могут сотрудничать различные существа».

«Но Вождь, не нуждается в страже. Он может быть окружен сотрудниками и помощниками».

«Вождь собирает сотрудников многими испытаниями».

«Вождь должен понимать, насколько его сотрудники должны именно проникнуться стройным созданием Государства».

«Вождь должен ясно различать, с кем именно может он работать. Но если выбор сотрудничества сделан, то не следует поминать сотрудникам о прошлом».

Сообщение от Малкольм

В случае прямого от Вождя воздействия мы будем иметь паука где все ниточки тянутся непосредственно к нему и здесь все будут к нему подключены параллельно. В этом втором случае, места для элиты уж точно быть не может.

Так и должно быть.

«Кооперативы покрывают сетью все местности Государства и вместо множества служащих лишь требуют надзора. Совет Высшего Хозяйства состоит под руководством самого Вождя. Так строится здание всего Государства с одною вершиною».

«Действительно, Вождь будет не только говорить с народом, но его указы будут печататься в газетах и широко греметь по радио. Не столько личные беседы, сколько оповещение печатное и, главное, радио. Много глухих, дальних мест должно слышать голос Вождя. Он должен показать, что все созидание ему близко и каждый, стремящийся к улучшению и усовершенствованию, найдет в Вожде одобрение и ласку. Уравновешивание начал жизни должно найти справедливое отношение сверху. Никто не должен чуять, что между ним и Вождем находится средостение. Появление свежей мысли, или творческого утверждения, или открытия должно быть оповещено местными кооперативами и молниеносно достигать Вождя. У него, конечно, находятся и другие Иерархические возможности знать все выдающиеся явления».