Россия и Китай

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Шлем действительно больше похож на монгольский, но нужно понимать, что Рерих в картине явно дает ассоциацию с Егорием-Григрием Победоносцем, как универсальным архетипом воина, побеждающего зло.

такой же “профи” сайт, где говорится о “Татаро-монгольских боевых наголовьях,”
– татары и монголы были врагами, пока войско Чингисхана татар (и всех) не покорило. Это всё равно, что через восемьсот лет, будущие историки будут разъяснять: вот так выглядели русско-германские военные каски времён Второй мировой войны 20-го века (показывая при этом кайзеровские каски времён Первой мировой войны). Лучше оставить этот вопрос.

Опять вы размываете Егория – Григория, толкуя его как “универсального воина”, - обезличиваете, скрываете родство, кто и откуда он, чей воин изначально. Снова безродная фэнтэзийность.


Есть основополагающие Слова Учителей:
На Алтае будет последняя война.
Объединение народов придёт в битве.
Россия сказала: “Чтобы мир рос, пусть меня не будет”, - а будет Великий Союз Востока. Ждите срок…

- эти Слова тут всеми игнорируются напрочь (уже не настаиваю на других пророчествах), но пока не будет ответа и осмысления этих Слов, дальнейшие дискуссии не имеют смысла.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

Россия сказала: “Чтобы мир рос, пусть меня не будет”, - а будет Великий Союз Востока. Ждите срок…

- эти Слова тут всеми игнорируются напрочь (уже не настаиваю на других пророчествах), но пока не будет ответа и осмысления этих Слов, дальнейшие дискуссии не имеют смысла.

В теме об этом речь и идет. О Великом Союзе Востока, который объединит Россию, Китай и Индию.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

В теме об этом речь и идет. О Великом Союзе Востока, который объединит Россию, Китай и Индию.

снова выдергивание "нужного" и отсечение "не нужного"...

1.105.Ноябрь 7."Объединение народов придет в битве"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

снова выдергивание "нужного" и отсечение "не нужного"...

Почему Вы решили, что речь идёт о войне между государствами, а не о битве духовной, битве за нравственные идеалы?

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

...Почему Вы решили, что речь идёт о войне между государствами, а не о битве духовной, битве за нравственные идеалы?

У этого решения есть простое объяснение: его задача такая - отвратить от Востока, напугать Востоком. Всеми силами.

[Migrant]

Я вообще не понимаю: зачем говорится о том, что Восток де плох, а Запад не хорош? Вот Франция и Германия всегда были врагами, а потом прикинули и решили объединиться, создали "Союз угля и стали", а потом на его основе и весь Евросоюз. Два вечных врага под давлением обстоятельств смогли создать центр силы, европейскую модель развития. Хорошая она или плохая - вопрос пока что так и не решен - развитие продолжается.

И вот мы сейчас здесь рассуждаем об отношениях России и Китая. Поднимаем историю, пророчества и даже План Владыки. Дескать, опасно связываться! Дескать, нельзя с китайцами дружить!!! Но вот два врага - Германия и Франция смогли объединиться и стать политическим центром развития. А СССР и США? Пока они сотрудничали - смогли победить Гитлера и ликвидировать фашизм как политическую силу. Следовательно, здесь важно не вражду учитывать, а о приобретение выгоды.

То есть, если говорить о союзничестве и об объединениях, то они редко приносили вред друг другу. Как правило, союзы приносили новый виток развития и новый запас эволюционных энергий. Да, в процессе роста отношений, их углубления на определенной ступени могут быть проблемы и могут быть какие-то разногласия, но продуктивно ли думать о негативном в начале благого дела?

Для сближения очень важно на начальном этапе просчитать и сформировать крепкую основу взаимовыгодности сотрудничества. Искать пути к единству можно и нужно, причем сближаться надо не хаотично и бессистемно, а последовательно и с учетом интересов обеих сторон, с учетом выгоды и рационального подбора условий будущего союза. Новое всегда строить и интересно, и почётно. Создавать формы, которые через творческий процесс будут отливаться в некие совершенно новые цивилизационные проекты - почетная право новаторов, а в некоторых ситуациях на это способны только Титаны, на Востоке их именуют Махатмами.

И мы уже видели как союз между Востоком и Западом так бездарно происходил при участии Америки и Китая, когда американцы вбухали своё производство на китайскую территорию, но не учли ни ментальности, ни различия в культуре Христианства и Конфуцианства. К тому же тут ещё присутствует и Буддизм, так что замес формируется не просто новый, а поворотный в Истории всей Цивилизации. И пугать тут... Впрочем, всякая критика - всего лишь негативный анализ перспектив, но и он тоже может помочь.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему Вы решили, что речь идёт о войне между государствами, а не о битве духовной, битве за нравственные идеалы?

тогда по вашей логике и ВСВ будет в духовном мире, а не в физическом...

вот оно отступление от Учения; когда Учение - это набор метафор для красного словца, когда пророческие картины - фэнтэзи...
тогда всё не серьёзно, типа..., для вас, но не для меня.

-----------

ещё в тему: на земледельческом Алтае за последний год компания "Роснефть" из 49 своих баз с ГСМ закрыла(заморозила, распилила на металлолом) 40 баз(!); эта компания - юкос_ное наследие, принадлежащая высшим лицам истеблишмента РФ; фсб_шники уже предупредили, видимо, тех вип-лиц, ибо ГСМ - не только бизнес полит.элиты страны, но в случае оккупации со стороны КНР, топливные ресурсы - это стратегический продукт, который не должен достаться оккупантам...
кто паникует?..

[Migrant]

Сообщение от Odulf

ещё в тему: на земледельческом Алтае за последний год компания "Роснефть" из 49 своих баз с ГСМ закрыла(заморозила, распилила на металлолом) 40 баз(!); эта компания - юкос_ное наследие, принадлежащая высшим лицам истеблишмента РФ; фсб_шники уже предупредили, видимо, тех вип-лиц, ибо ГСМ - не только бизнес полит.элиты страны, но в случае оккупации со стороны КНР, топливные ресурсы - это стратегический продукт, который не должен достаться оккупантам...
кто паникует?..

Одулф, о чем вы? Что такое нефтебаза? Условно говоря, нефтебаза, заправка - это магазин по продаже бензина, соляры. Ну, достанутся магазины врагу, товара-то нет! Нефть-то никто на оккупированные территории не привезет? Поэтому закрыть нефтебазы - не значит, что нефть будет отдана оккупантам. Ибо колонка без бензина, как пустой стакан.
Что у них в голове, у этого гиганта "Роснефть", когда они пилили, как вы говорите, нефтебазы - понять невозможно. Вполне может быть, что они перекрывали черные каналы сбыта нефтепродуктов, а может по другим причинам...
Впрочем, не стану отговаривать.
Поэтому заготавливайте спички, сушите сухари.
Только народ не пугайте, паникуйте дома, втихаря.
Успехов.

[Migrant]

Сообщение от Odulf

тогда по вашей логике и ВСВ будет в духовном мире, а не в физическом...

вот оно отступление от Учения; когда Учение - это набор метафор для красного словца, когда пророческие картины - фэнтэзи...
тогда всё не серьёзно, типа..., для вас, но не для меня...

То есть сидеть обсуждать нельзя.
Выдвигать версии и предлагать
варианты прочтения - нельзя,
это дело вами осуждается?

[bymbarash]

Интересно.в 'Звенящие Кедры России' расказывается что раньше.когда люди создавали вокруг себя пространство любви.чужой человек даже яблоко не стал бы срывать.если нежелал себе вреда-только из рук сождавшего это пространство

[Чантор]

Сообщение от Migrant

То есть сидеть обсуждать нельзя.
Выдвигать версии и предлагать
варианты прочтения - нельзя,
это дело вами осуждается?

не придумывайте запретов от меня.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

тогда по вашей логике и ВСВ будет в духовном мире, а не в физическом...

Вы читайте внимательно. Последняя война будет за истинное Учение, она будет проходить в сердцах людских.
Т.е. речь идёт о войне за ценности. И мы уже видим как мир делится по моральным принципам и ценностям. Как концентрируется западный мир вокруг идеологии потребления и либеральной вседозволенности.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что бы внести некоторую ясность, еще одна цитата Рериха:
Цитата:
«Все носит следы гражданской войны. Здесь на Чуйском тракте засадою был уничтожен красный полк. Там топили в Катуни белых. На вершине лежат красные комиссары. А под Котандой зарублен кержацкий начетчик. Много могил по путям, и около них растет новая, густая трава» (Н.К. Рерих «Алтай-Гималаи»).

это типа, "последняя война" уже была, России уже нет, народы объединились и уже труд мирный?... - где ясность?.. - в окно то посмотрите.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы читайте внимательно. Последняя война будет за истинное Учение, она будет проходить в сердцах людских.

где прочитать внимательно об этом?..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

Есть основополагающие Слова Учителей:
На Алтае будет последняя война.
Объединение народов придёт в битве.
Россия сказала: “Чтобы мир рос, пусть меня не будет”, - а будет Великий Союз Востока. Ждите срок…

- эти Слова тут всеми игнорируются напрочь (уже не настаиваю на других пророчествах), но пока не будет ответа и осмысления этих Слов, дальнейшие дискуссии не имеют смысла.

Что бы правильно понимать "основополагающие Слова Учителей", стоит привести Их полные Слова, а не вырванные из контекста и времени фразы:

Белая Гора

Гора Белая, Гора, познавшая, откуда вода белая пришла.
Пошлет Гора камни Катуни. Сносят камни берега белые, разделяют камни брата от брата. Закраснела кровью Катунь, идет война.
Белая Гора, ты ли послала красные камни? Где твое Беловодье?
Возьму посох кедра, окручусь белой одеждою, подымусь на Белую Гору, у нее спрошу — откуда пошла белая вода?
От Горы, от самой вершины показались сорок сороков вершин. За ними светится Гора Белая!
Камень ли горит? Тайна обозначилась.
Пойдем, братие, на тот Свет сияющий!
Невиданное увидено. Неслыханное услышано.
На Белой Горе стоит град. Звон слышен. Петух в срок закричал.
Удалимся в город и послушаем Книгу Великую.
(Криптограммы Востока)


"А на реке Катуни, говорят, должна быть последняя в мире война. А
после - труд мирный". (Н.К.Рерих. Алтай-Гималаи)

"На Катуни и на Бии встанет брат на брата. Будет избиение великое, а потом
начнется новая жизнь". (Н.К.Рерих. Алтай-Гималаи)

"В разбросанных юртах шепчется легенда, что на реке Катуни произойдет последняя битва людей, и что из-за далекой Белой Горы сияет уже свет Белого Бурхана". (Н.К.Рерих. Сердце Азии)

7 ноября 1921, вечер
М.
– Считаю, что явление счастья устроит положение ваше среди волн сражений.
– Мориа привык сражаться, и дети Мои должны быть мудрыми в битве.
– Объединение народов придет в битве, и вы уже теперь ощущаете части порученной миссии.
– Иисус явил лик еврея, но был Величайший.
– Мориа явил объединение племен – уявил ученикам путь.
– И теперь слова любви в Индии куются молотом битвы.
– Я люблю явления мощи духа.
– Урусвати любит битвы.
– Теперь бейтесь мудро, враги Наши – ваши враги.
– Шлю любовь и силы.
– Довольно.
– Какую книгу Учитель показывал ей вчера?
– Пошлю ее, тогда признаешь.


11 февраля 1925
Укажу, почему обратился Я к России. Надо знать, что превосходство Азии является космическим течением, но надо было избрать средство показать мощь новую.
Проверим характер русский, и придем к очевидности, что лишь буйная голова русская не закружится от блеска горняго. Суеверие финское и лень тюркская не затупили клинок духа. Под соломой крыши светит смекалка руки непреклонной. Кому же иному можно дать плуг нового мира?
Подожду с радостью, пока кипит котел дерзновений. Катится водопад, указанный предвечно. Считаем часы, когда поспеют сужденные колосья. Кто же, кроме Моей России, может сказать: «Чтобы рос мир, пусть меня не будет». Истинно, отказавшийся будет венчанным. Может быть, кто-нибудь в течение жизни Земли назовет подвиг подобный? – нигде не помню. Укрыть невозможно решение сознания, и костер старых отбросов осветит лишь великий Союз Востока. Ждите срок.

Интересно, кто и с какой целью готовит подобные нарезки, склейки, дописки?

Что бы внести некоторую ясность, еще одна цитата Рериха:

«Все носит следы гражданской войны. Здесь на Чуйском тракте засадою был уничтожен красный полк. Там топили в Катуни белых. На вершине лежат красные комиссары. А под Котандой зарублен кержацкий начетчик. Много могил по путям, и около них растет новая, густая трава» (Н.К. Рерих «Алтай-Гималаи»).

[Восток]

Сообщение от Odulf

обезличиваете, скрываете родство, кто и откуда он, чей воин изначально. Снова безродная фэнтэзийность.

А Настасья Микулична кисти НК - тоже по Вашему безродная фантазийность? Или в картинам НК только особых случаях апеллируете?

Сообщение от Odulf

и ни одной попытки ответить от кого-нибудь! рериховцы даже Рехиха не слышат и не видят, но твердят, что Н.К. рисовал некое символичное, - фэнтэзи такое абстрактное, - ниочём)

)))))

Сами попробуйте прямо ответить - какого роду Настасья?

[Чантор]

Сообщение от Восток

А Настасья Микулична кисти НК - тоже по Вашему безродная фантазийность? Или в картинам НК только особых случаях апеллируете? )))))
Сами попробуйте прямо ответить - какого роду Настасья?

чего смешного?.. хороший вопрос.

Помянутый мною ранее символ борьбы Добра со Злом, то бишь в русской традиции - Добрыни со Змеем-драконом, который в свою очередь изначально был Георгием Победоносцем - полководцем в древней русско-китайской войне семи тысячелетней давности..., имел жену, в русской традиции - Настасью Микулишну. То есть, Добрыня и Настасья - муж и жена.
В своей Высшей ипостаси Настасья - Тара, одна из Сестёр Братства. В своих же земных воплощениях она была женщиной-воином много раз. Заступничеству Тары с русским именем, восточным лицом и нарядом, на фоне пожарища, спасённых Ею на фоне гор и посвящена провидческая картина Н.К.
Определить её национальность..., наверное можно, если знать её земной путь воплощений в восточных народах; я бы мог высказать свои предположения по этому поводу..., да не вижу смысла. Кто знает историю пожарища и тары - тому объяснять не надо.

[Владимир Чернявский]

Вот, у людей фантазия все же работает на заданную тему.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот, у людей фантазия все же работает на заданную тему.

Родовая фантазийность - это вам не какая-то там безродная)))))) Ширь, размах, добавить лазеров и дольку киберпанка - Аватары с Камерунами отдыхают)))))

[Said]

Сообщение от Odulf

чего смешного?.. хороший вопрос.

Помянутый мною ранее символ борьбы Добра со Злом, то бишь в русской традиции - Добрыни со Змеем-драконом, который в свою очередь изначально был Георгием Победоносцем - полководцем в древней русско-китайской войне семи тысячелетней давности..., имел жену, в русской традиции - Настасью Микулишну. То есть, Добрыня и Настасья - муж и жена.
В своей Высшей ипостаси Настасья - Тара, одна из Сестёр Братства. В своих же земных воплощениях она была женщиной-воином много раз. Заступничеству Тары с русским именем, восточным лицом и нарядом, на фоне пожарища, спасённых Ею на фоне гор и посвящена провидческая картина Н.К.
Определить её национальность..., наверное можно, если знать её земной путь воплощений в восточных народах; я бы мог высказать свои предположения по этому поводу..., да не вижу смысла. Кто знает историю пожарища и тары - тому объяснять не надо.

Оно конечно, вы Г.А.Й. не читаете, но там есть пояснение.
1960 г. Окт. 30. Творчество Гуру своеобразно, самобытно, необычно и производит совершенно особое впечатление на сознание, вызывая порой целый поток мыслей. Одно из его замечательнейших полотен – это картина «Настасья Микулична». Ее надо смотреть из самого дальнего угла комнаты, а еще лучше из коридора, и тогда красоты ее оживают и начинают сиять и светиться. И чем больше покоится глаз на этой картине, тем больше мыслей рождает она в сознании. И кажется, что это не просто картина, но великое будущее нашей Родины, запечатленное на полотне. Ведь она написана в 1943 году, когда гитлеровские орды, оснащенные продукцией техники всей Европы, еще угрожали нашей Стране и вторая Отечественная война была в самом разгаре. И в это трудное для нашей Страны время Рерих уже предвидел конечную победу над врагом, над нашими врагами и недоброжелателями. Настасья Микулична – это символ непобедимой мощи Нашей великой Родины. Мощная фигура женщины, мощный конь на фоне пылающей зари Нового Мира, когда Родина Наша, отразив всех врагов, выходит как победительница на мировую авансцену. Заря Нового Мира, освобождающегося от темного наследия прошлого, от войн, крови, насилий, колониального рабства и всех видов угнетения и порабощения человека человеком, победно горит над планетой. И ведущей весь мир за собою страной, все народы земли, является Родина Наша, воплощенная в образе могучей фигуры Настасьи Микуличны, на крепком и сильном коне. Она в доспехе, но не вооружена, она не бряцает оружием, она никому не угрожает. Она несет Миру мир и в длани ее – поддерживаемые ею фигурки людей, словно символ малых народов или всего человечества в целом, на охрану мира, счастья и интересов которого мощно выходит Она в пылающих красках зари Нового Мира. Она еще в броне и доспехе, чтобы предательская вражья рука не могла нанести внезапно удар из-за спины. Но такой силой уверенности и несокрушимости веет от этого образа, и конь столь твердо ступает вперед в это сияющее победой и счастьем будущее, что невольно возникает вопрос: каким глубоким чувством предвидения обладал Рерих, чтобы так жизненно изобразить его на полотне? Он словно видел эту победную поступь нашей Родины и ее ведущую роль на мировой сцене. Да, она никому не угрожает, да, она несет миру мир, да, она является защитницей малых народов и всех угнетенных, да, к ней с надеждой и верой устремлены ныне миллионы глаз во всех уголках планеты, да, она возглавляет борьбу со старым, обреченным, уходящим и разлагающимся миром и ведет за собою народы и эту победную мощь. Конь поднимается на возвышенность, он еще на нее не ступил, а когда ступит, рассеются последние тучи мрака и Наша великая Страна предстанет перед народами мира во всей своей непобедимой мощи, утверждающей мир всему миру, и счастье для всех народов земли, и полную окончательную победу Нового Мира над старым, когда войны, насилия и рабство во всех его видах будут лишь в прошлом.

[Чантор]

Сообщение от Said

Оно конечно, вы Г.А.Й. не читаете, но там есть пояснение.

при всём к вам уважении скажу: да, ГАЙ я не читаю, но их читал в 90-х и перечитывал на три раза, возможно, в числе самых первых читателей (Данилов мне их тогда по почте прямо с типографии присылал); эту аннотация к картине знаю; прочие вариации толкований от рериховедов Спириной, Маточкина ... тоже читал; картину в Новосибирском музее видел...