Россия и Китай

[Nyrh]

Сообщение от Odulf

конь - народ, - белый..., рыцарь не азиат

Не знаю как у Вас а у меня на мониторе конь -- желтый.

[Чантор]

Сообщение от Nyrh

Не знаю как у Вас а у меня на мониторе конь -- желтый.

это не оригинал, это восстановленный кем-то на компе скрин, см. тут

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

Картина Н.К. "Бум Эрдени" 1947г. на тему "битвы с драконом" о многом может рассказать... тому, кто видит...
Когда уже после ВОВ мастер вновь пишет войну..., зачем? - зачем опять война?.. конь - народ, - белый..., рыцарь не азиат...

(сколько уже вопросов я тут назадавал!.. - и ни одной попытки ответить от кого-нибудь! рериховцы даже Рехиха не слышат и не видят, но твердят, что Н.К. рисовал некое символичное, - фэнтэзи такое абстрактное, - ниочём)

Ох... Посмотрите картину в улучшенном разрешении. Рыцарь оказывается азиатом, а "дракон" - "девятиголовым мангустом" из монгольского эпоса. И Рерих хотел, что бы картина попала в Улан-Батор. Время начала написания картины - 1946 год. Маньчжурская стратегическая операция закончилась к концу 1945 года. Монголы внесли не малый вклад в победу над фашизмом. Фактически - это образ монгольского Георгия-Егория.

1.XI.46 Сейчас пишу “Бум Эрдени поражает девятиголового черного мангуса” – монгольское сказание. Кто знает, может быть, и эта картина попадет в музей Улан-Батора. Помните, любопытнейшее время было в монгольской столице.

И, кстати:

«В фольклоре и сагах знаем героев на белых конях. Видели белого коня Святого Егория. Видели белых коней Святого Флора и Святого Лавра. Также встречались с белым огненным Пегасом. Видели белых коней древнего литовского бога Световита; на белых конях мчались германские валькирии. Слышали о белом коне Исфагана в Древнем Иране. Видели стерегущих храмы оседланных коней Арджуны.
Слышали о коне Гессер-Хана, великого героя Древней Азии, и даже видели на скалах Тибета удары подков его. Знали коня Химавата с огненной ношей Чинтамани.
Эрдени Мори - белый конь - монгольский носитель того же сокровища счастья. На картинах китайских белые олени несут то же пламенное сокровище. Словно бы олень Святого Губерта. И поступь коня белого очерчивает пределы государства Китайского. От коня стена великая. И опять герои на белых конях. И в Монголии Цаган Мори - Эрдени Мори - белый конь, будет отмечен всякими сказаниями. Мчится на нем и Ригден-Джапо, Владыка Шамбалы, и в отсветах пламенных конь становится огненным. И когда народ ожидает будущее, великий всадник обращает лица ждущих - туда, куда нужно. » [Рерих, Химават].

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Посмотрите картину в улучшенном разрешении. Рыцарь оказывается азиатом

рыцарь в европейских доспехах, скорее, но это не суть.
"улучшенное изображение" - это ухудшенное, - спросите у хозяина Галереи про всякие авторские права.

все цитаты где, "белый конь очерчивает пределы государства Китайского", где "белый конь БУДЕТ отмечен сказаниями", лишь подтверждают будущность и неотвратимость событий (спасибо за цитаты, про стену великую и коня нашего белого ... - я писал); и участие монголов в победе над гитлеровским фашизмом здесь на этой картине не причём.

[Владимир Чернявский]

"Будет отмечен" - это такой литературный стиль. Никогда встречали? Цаган морин - уже отмечен монгольскими сказаниями. В Улан-Уде все значимое называют "Цаган морин".
Это как в поговорке "если хочется", то монгольский герой может превратиться в европейского рыцаря, а девятиголовый мангуст - в китайского дракона. И все это "докажет" будущую войну России с Китаем. : )

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Рыцарь оказывается азиатом, а "дракон" - "девятиголовым мангустом"

не мангустом, а мангусом - драконом в монгольской, калмыцкой, алтайской... мифологии (демонические существа: алмасы, мусы, шулмусы, лусы, мангусы, буг эрлики, четкеры).

"Будет отмечен" - это такой литературный стиль. Никогда встречали?

ну да, "будет" - это не будет, "отмечен" - это не отмечен...
символизм такой, нипрочё, поэтическое бла-бла..., - я понял.

[Владимир Чернявский]

Вы действительно не знаете, что в монголии, бурятии множество сказаний о "Цаган-морине" ("Эрдени-мори")?

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

то монгольский герой может превратиться в европейского рыцаря, а девятиголовый мангуст - в китайского дракона.

у Рериха такие трансформации легко происходят, вы привели цитату.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

ну да, "будет" - это не будет, "отмечен" - это не отмечен...
символизм такой, нипрочё, поэтическое бла-бла..., - я понял.

В русском языке - это называется "диектический сдвиг". Например: "Как проснется, как подскочит, как побежит", "как поднимет Илья свой меч, как ударит" и т.д.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

В русском языке - это называется "диектический сдвиг"

не буду спорить за жанровость, стилистику; цитата приведённая вами достаточно прозрачна для понимания.
по обсуждаемой картине: монгольские кони - низкорослы, монгольские воины в шкурах, с луками, а не в латах, монголы(буряты, казахи..) лишь наблюдают за схваткой: "И когда народ ожидает будущее, великий всадник обращает лица ждущих - туда, куда нужно" - куда им нужно смотреть, на кого?

тема вязнет в ненужной детализации, когда нет внятных аргументов, то в ход идёт куча второстепенной риторики, слабой содержанием;
будем заканчивать.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот и наглядно видна Ваша ментальная установка. Предубеждение - плохой советчик.

Ваша тоже видна, глупо быть очарованным.

[Migrant]

Сообщение от Said

Ваша тоже видна, глупо быть очарованным.

Все мы тут как на виду.

[Migrant]

И если подводить итог, то надо сказать, что сейчас будет атака не на Китай, не на Россию, а на Российско-Китайские отношения. Закон "Разделяй и властвуй" будет активизирован максимально.

[Helene]

Сообщение от Migrant

И если подводить итог, то надо сказать, что сейчас будет атака не на Китай, не на Россию, а на Российско-Китайские отношения. Закон "Разделяй и властвуй" будет активизирован максимально.

Да, самый благой союз для духовного продвижения и самый страшный союз для гомо-деньго-паразито -............стран.

[Migrant]

Мир развивается как? Диалектично. Ну, например, зуб болит и не проходит, но и болит-то - так себе, не очень. И только когда прижмет - несёмся к врачу. Или, к примеру, дряхлое дерево скрипит себе... и нужен хороший шторм, чтобы оно оказалось поваленным.

Есть такая теория, называется "теория горного потока". Я её уже описывал здесь. Согласно теории горный поток будет постепенно спускаться с гор, чтобы объединяясь слиться в одну реку и потом влиться в океан. И на своем пути он может встретить препятствие, допустим, что это обвалилась скала и перекрыла ущелья, по которому протекал слабый ручеек. Воде некуда деваться и она будет собираться в ущелье до тех пор, пока её уровень не достигнет самой низшей точки преграды. И тогда ручеек плавно перевалит через стихийную плотину и потечет дальше. Накопление воды в ущелье, согласно теории, - это накопление потенциала, который непременно превысит преграду, какой бы высокой она не было. Точно по такому же закону развиваются и отношения России с кем-либо из её партнеров. И мы помним, что преграды на пути нашей страны были и будут непременно в дальнейшем, но и накопление нашего потенциала внутри ущелья - будет точно также обязательным. В прошлом у нас есть опыт, ведь мы и до этого преодолевали уже очень многое, если помните, то мы преодолели падение Византии, которая была долгие тысячи лет нашей опорой в политическом мире, затем мы преодолели татаро-монгольское нашествие, потом Наполеона, затем нашествие Гитлера...

В результате, как в том ущелье образовалось озеро, - так и тут: был сформирован наш народ, История русского мира - величественна и поражает своей простотой, бескорыстием и добрым нравом по отношению ко многим нашим соседям. Я как-то даже спрашивал у таджиков и узбеков, работая с ними на стройке, как они, даже будучи недовольными нынешней Российской Федерацией, хотели бы, чтобы мы, все вместе, восстановили СССР? Поразительно, но они в один голос, соглашались вернуться в СССР.

Поэтому в ответ на заявления США и Евросоюза о том, что мы не такие, дескать, хорошие, как они о нас думали и теперь они уже просто вынуждены применять по отношению к нам санкции, вводить ограничения... и вообще, они-де не хотят дружить с нами. В этой ситуации мы просто повернулись к их лесу задом и к Востоку (Китай, Индия, Пакистан, Иран, Южная Корея, Вьетнам) передом. Мы не ощутили себя сиротами, мы не одни в этом мире, мы сами не хотим ссор, но и на себя ногами топать не позволим. И даже может быть не станем громогласно и демонстративно озвучивать свою позицию, а просто сделаем разворот.

И вот Одулф нам говорит, что этого делать нельзя, ибо может привести к войне. Но... Запад уже объявил нам войну, правда, пока что холодную, но... Запад натравил на нас Грузию, натравливал на нас Чечню, а теперь Украину разверну против нас. Нам что, ждать, чтобы нас всех раздавили? Нам что же теперь, реагировать как при команде: "Стоять! Бояться! Деньги не прятать! В сторону Китая не смотреть!"

Одулф, умоляю вас!

[Migrant]

Добавлю ещё один штрих. Я намеренно не стал опровергать пророчества, которые вы, Одулф, здесь привели. Почему? Да потому что там могут быть как те пророчества, которые соответствуют истине, так и те, которые сложены в Госдепе (на войне как на войне!). Поэтому оспаривать в этом нашем диалоге детали возможного будущего я не стану, зачем. Важно не то, что завтра мы выйдем из дома и может быть набьем себе шишки, а может быть и пронесет (Бог не выдаст, Свинья не съест!). Тут нам важно не сидеть в лености неге, а шевелиться, принимать меры. Если они есть. А они, оказывается, есть...

Но, если на нас обрушились санкции - надо создавать Банк БРИКС, если НАТО расстанавливает свои ракеты в Европе - надо укреплять и наращивать свои силы в Крыму, а также проводить совместные военные учения в Средиземном море, а ещё лучше где-нибудь в Никарагуа. И не бояться, что на нас нападёт Китай.

[Чантор]

Сообщение от Migrant

мы просто повернулись к их лесу задом и к Востоку передом

к тем, об кого на западе вытирают ноги, восток придёт сам.

(когда употребляете местоимение "мы", конкретизируйте для ясности, например: мы - Мигрант, Миллер, Силуанов, Волошин, тандем..., пжлста).

[Migrant]

Сообщение от Odulf

(когда употребляете местоимение "мы", конкретизируйте для ясности, например: мы - Мигрант, Миллер, Силуанов, Волошин, тандем..., пжлста).

Привыкайте к этому "мы", потому что я на своих картинах подписываюсь, на прозе... А вот в таких диалогах я представляю некую часть сообществ с которой солидарен. Местоимение "мы" всегда говорит о том, и о тех, с кем я солидарен. Да, я солидарен с той частью российских служивых (государевых) людей, которые за то, чтобы в своей политике и в развитии культуры не трудились бы только в западном направлении, но и держали в голове, а тем более и развивали наши (государственные) отношения и с Востоком. Хотя бы потому что яйца надо держать в разных корзинах. И если вы имеете в виду персоналии, то наиболее активно продвигал идеи "поворота к Востоку" ныне уже покойный Евгений Примаков. Сейчас таким мотором стал В.В. Путин, поэтому я и солидарен с ним... Хотя и не во всем. К примеру, я очень не согласен по его финансовой политике, его отношения к финансовому блоку Правительства и Центробанка РФ.
Поэтому по развитию отношений с Кмитаем, Индией etc. я говорю "мы" и это: Е. Примаков, С. Глазьев, М. Хазин, В. Путин и так далее.

[Migrant]

Сообщение от Odulf

к тем, об кого на западе вытирают ноги, восток придёт сам...

Всё течет и всё меняется.
Когда Европа жила ещё в пещерах, Индия и Китай обладали технологиями, к которым Запад пришел лишь столетия спустя. И уж кому-кому, а нам неплохо бы знать слова Владыки, что он приведет Россию на Восток и здесь замкнут круг эволюции человечества.

[Said]

Сообщение от Migrant

Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вот и наглядно видна Ваша ментальная установка. Предубеждение - плохой советчик.

Ваша тоже видна, глупо быть очарованным.

Все мы тут как на виду.

Так и я про тоже.
Эта рефлексия намеренная или автоматическая ?