Состояние ума

[Бородин]

Сообщение от gog

Не говорите ерунды. Ум и сознание никак не совместимы. В данном контексте или в ином. Умом к примеру строят ракеты,а сознание решает куда направить эту ракету-для уничтожения человека,или только для помощи человеку. И во всей человеческой деятельности так и не иначе в отношении ума и сознания

Бородин: Когда Вы ещё только собирались строить ракету, у Вас было понимание зачем Вы хотите её строить?

[gog]

Сообщение от Бородин

Бородин: Когда Вы ещё только собирались строить ракету, у Вас было понимание зачем Вы хотите её строить?

Да,именно ум человека уже знает как можно использовать ту или иную задумку. Пока отбросим двоякие направления. Вот к примеру бактериологические оружия. К чему они создаются целенаправленно умными людьми? Только для одной цели-для уничтожения. Людей,создающих эти оружия никак нельзя назвать глупыми и бездумными. Вот только сознание у них не выше первобытного. И не только у них ,у создающих и умных,но и у разрешающих созданию этого оружия и т.д.
Можно тысячу раз быть умнее Эйнштейна ,но какое будет сознание. Вот в чём вопрос.

[gog]

Или возьмём Тесло. Действительно умный,но когда понял,что его изобретения принесут человечеству больше вреда чем пользу-уничтожил данные своих изобретений. Был бы человек тщеславный по уровню сознания,был бы иной расклад. Да и вряд ли иному сознанию эти знания давались бы

[glory]

Предположу, что нет в Агни Йоге такого понятия – развитие ума… Есть много других. Их уже частично перечислили в теме. Развитие множества качеств (есть отдельная тема).
Изменение и очищение сознания. Развитие мышления. Развитие сердца. Развитие воли. Развитие распознавания. Развитие чувствознания. Развитие интуиции. Развитие психической энергии. Развитие культуры. Развитие талантов. Развитие духовности. Развитие высших центров. Развитие высших тел (оболочек). Развитие нового понимания и отношения к жизни. «Развитие внутреннего человека»...

Развитие совершенства до… Совершенства Отца (не ума… до Ума Отца), «итак, будьте совершенны, как совершенен Отец ваш небесный».

«12.07.1951 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Только развитие внутреннего человека имеет действительное значение для истинного продвижения на плане духовном. Можно даже сказать, что усиленные упражнения в развитии психических способностей могут задержать развитие духовное и манасическое. Мерилом всех проявлений является развитие высокого качества во всем. Качество моральное, качество мысли, качество жизни и, превыше всего, ищите Красоту в настоящем действенном подвиге каждого дня.»

«07.12.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Существует единая цепь Иерархии Света, продолжающаяся в Беспредельность, и все истинные Носители Света, появляющиеся и пребывающие еще и сейчас на нашей Земле, суть Звенья Ее. Конечно, Сыны Света, пришедшие с высших миров (Венера и Юпитер) на нашу планету в конце третьей расы нашего Круга для ускорения эволюции ее человечества, и есть величайшие Духи, стоящие во главе доступной и ближайшей нам по карме Иерархии Света. Они есть Прародители нашего сознания, Им мы обязаны нашим умственным развитием.»

Сынам Света низкий поклон за наше умственное развитие...

Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все (остальное… и ум) приложится (разовьется) вам… не наоборот.

[gog]

Ещё к примеру берем современных финансовых мировых воротил. Кто скажет ,что они глупы и дураки. Они умнее нас вместе взятых в сотни раз. Кто с этим нее согласен?

[glory]

Сообщение от gog

Ещё к примеру берем современных финансовых мировых воротил. Кто скажет ,что они глупы и дураки. Они умнее нас вместе взятых в сотни раз.

А если они грабят? Кем родятся в следующем воплощении?

[gog]

Сообщение от glory

А если они грабят? Кем родятся в следующем воплощении?

Вам хочется думать,что нищими. Отнюдь. Если даже так,то подомнут под себя любого и свой статус восстановят .
А....а,у вас вопрос,мол откуда ум. При смерти душа забирает все наработанное лучшее в земной жизни. Разбазаривать отличным умом для природы не эффективно и глупо. Ум не достается легко,а из жизни в жизнь и многими тысячилетиями

[Бородин]

gog: Ещё к примеру берем современных финансовых мировых воротил. Кто скажет ,что они глупы и дураки. Они умнее нас вместе взятых в сотни раз. Кто с этим нее согласен?

Бородин: я не согласен! (Они ещё поймут насколько они глупы - glory уже ответила)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Бородин

Они ещё поймут насколько они глупы - glory уже ответила

Это всего лишь идея "разумного эгоизма". В ней нет сердца.

[irene]

Сообщение от gog

Ещё к примеру берем современных финансовых мировых воротил. Кто скажет ,что они глупы и дураки. Они умнее нас вместе взятых в сотни раз. Кто с этим нее согласен?

Насколько я помню из ЕПБ эти люди управляемы нечеловеческим рассудком, потерявшим связь с Высшим. А подключились они к нему именно потому, что готовы были заплатить своей душой (в данном случае, думаю, отбрасыванием всех прочих именно человеческих интересов) за богатство и власть. В некоторых сказках (немецких точно) это так ярко отражается. Существует и нечто вроде контракта.

[Бородин]

Хотелось бы, чтобы собеседники внимательнее читали моё самое первое предложение. Musiqum предложил заменить слово "ум" словом "нравственность" (я ответил ему). Есть ли другие кандидаты на (краткую) идею-лозунг (в надежде ещё больше сплотить страну)?
С gog-ом по-прежнему не соглашаюсь. Возможно, что мы по-разному понимаем термин "ум" - английское "mind", т.е. таинственная глобальная структура (значительная часть 'человеков' пока её наличие просто не осознаЮт). Исследовать эту 'структуру' и пытаться "овладеть ей" в целях достойного применения может каждый из нас. Как же мы будем повышать качество мысли без изучения и развития (своего) ума? Это развитие не может не включать развитие сознания (в связи с этим моё предложение и подвергается критике). Что касается упомянутых gog-ом 'разработчиков бактериологического оружия', то (возможно) там особого ума не надо? Примеры же Эйнштейна и Тесла можно интерпретировать как наличие высокого сознания у большого ума.

[glory]

Сообщение от Бородин

Как же мы будем повышать качество мысли без изучения и развития (своего) ума? Это развитие не может не включать развитие сознания (в связи с этим моё предложение и подвергается критике)

Сплотить страну – дело благое! Кто же будет спорить… А сейчас она сплачивается, как считаете? Мало кто сейчас собирается для этого быстрее развить ум… может не хватить для этого времени. Надо оборону поднимать… Да, надо резко продвинуть всё свое: науку, новые технологии, разработку нового оборудования… Но еще лучше объединиться сознаниями и духом. Что нас сплачивает сейчас? Внешняя угроза? Подъем патриотизма? А единство духа – сплотит нас? Сила нашего духа в нас сплачивает нас? А внутренний потенциал добра и правды, смотрите, как политики многих стран брызжут на нас слюной ненависти (их народ с ними не согласен)… И все же, развитие ума – вещь производная, новыми знаниями только не подъемная, мудрость появиться с постижением Законов Высших и опытом их применения…

[glory]

Устремление к Высшему (Владыке, Иерархии Света) превыше развития ума…
"1956г. 295. (М.А.Й.). Любите Владыку превыше всего и будете этой любовью вы в мире дела совершать, которые не под силу даже гигантам ума и воли. Их воля и ум земные, а ваши будут Владыкины. Силой Его вы будете творить, исполняя волю Пославшего. Любовью к Владыке идите по Земле через жизнь. Этой же любовью преуспеете и в мирах, ибо любовь к Владыке не связана ограничениями трех, но над ними. Ею миры победите. Так я, Его возлюбившая превыше всего, говорю.»

Если и вести речь об устремлении ума, то слитым воедино с сердцем и духом…
«1958г. 78. (Март 4). ... беспредельность во всем, а также и в росте могущества духа и возможностей его. Все возможно, и все доступно – лозунги Нового Мира. Они приложимы в области духа, исканий ума и достижений науки. Наука будущего, устремленная сердцем, умом и духом, слитыми в созвучном аккорде, откроет неслыханные возможности перед человеком.»

Развитие в исправлении и воспитании мышления…
«1961 г. 170. (Авг. 10). Нет предела росту могущества человека. Полагают его в силе ума и машинах и всевозможных изобретениях и аппаратах, но оно заключено и сосредоточено в самом человеке, в потенциале духа его, мощь которого может расти беспредельно. Не нужно никаких машин и никаких аппаратов, когда осознано, что все аппараты заключены в человеке и когда это сопровождается практическими достижениями и возжжением центров. Самым мощным оружием человека является мысль.»

Развитие сердца важнее развития рассудка…
«1966 г. 613. (Окт. 16). Опытное знание является самым убедительным. Оно непоколебимо, если обосновано на собственном опыте. Вера, основанная на опыте, будет уже знанием. Конечно, даже пахарь должен верить, что посев семян даст всходы. Поэтому чувствознание скорее всего ведет к приобретению желаемого знания. Чувствознание есть знание сердцем. Сердце часто знает скорее рассудка. Значение ума и рассудка не будем умалять. Они имеют огромное влияние на психику человека и получение опытного знания. Но отрицать роль сердца будет знаком невежества.»

[элис]

Сообщение от Бородин

Хотелось бы, чтобы собеседники внимательнее читали моё самое первое предложение. Musiqum предложил заменить слово "ум" словом "нравственность" (я ответил ему). Есть ли другие кандидаты на (краткую) идею-лозунг (в надежде ещё больше сплотить страну)?
С gog-ом по-прежнему не соглашаюсь. Возможно, что мы по-разному понимаем термин "ум" - английское "mind", т.е. таинственная глобальная структура (значительная часть 'человеков' пока её наличие просто не осознаЮт). Исследовать эту 'структуру' и пытаться "овладеть ей" в целях достойного применения может каждый из нас. Как же мы будем повышать качество мысли без изучения и развития (своего) ума? Это развитие не может не включать развитие сознания (в связи с этим моё предложение и подвергается критике). Что касается упомянутых gog-ом 'разработчиков бактериологического оружия', то (возможно) там особого ума не надо? Примеры же Эйнштейна и Тесла можно интерпретировать как наличие высокого сознания у большого ума.

У меня такая картинка: Все есть сознание. Разум - познающее(активное) сознание. Человек -носитель Разума, включен во все структуры сознания.Потому его возможности потенциально беспредельны, а разум -ведущее звено, поскольку активен по определению. Главное - ведущее правильно. А как правильно, без образования не обойтись.
Учения вбрасывают[i] понятия[/I(идеи)]. Конкретные представления о них складываются в конкретных(отдельных) умах. От общего-к частному. Необходимо углублять представления. Здесь не обойтись без соответствующей пластики ментальной материи, характерным свойством которой (как и любой материи) является инерция. Расплавлять старые шаблоны ментала - необходим Огонь.

[Речник]

Сообщение от элис

У меня такая картинка: Все есть сознание. Разум - познающее(активное) сознание. Человек -носитель Разума, включен во все структуры сознания.Потому его возможности потенциально беспредельны, а разум -ведущее звено, поскольку активен по определению. Главное - ведущее правильно. А как правильно, без образования не обойтись.

Главное - ведущее правильно. А что определяет в человеке это ведущее правильно. Зарисовка из жизни. У человека высшее образование. Всю жизнь отработал инженером. Вырастил 2 дочерей. В перестройку подрабатывал мелкой перепродажей. Затянуло. Примером и идеалом стал какой-то там "биснесмен" из Италии, не ходячий инвалид, создатель нашей игровой казиношной империи "Вулкан". Всё ходил восхищался : "Вот каким умным надо быть". И результат. Не знаю, чем сейчас занимается, но падение за лет 10 наблюдения - как говорится налицо. А был приличным человеком.