Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2015, 13:00   #1
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Сталинизм связан с культом личности, массовыми нарушениями закона, репрессиями и лагерями..
И?
Ленин тоже был связан с Гражданской войной, расстрелом царской семьи, немецким Генштабом, с ЧК, наконец. Но был Назван Махатмой.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2015, 08:55   #2
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Сталинизм связан с культом личности, массовыми нарушениями закона, репрессиями и лагерями..
И? Ленин тоже был связан с Гражданской войной, расстрелом царской семьи, немецким Генштабом, с ЧК, наконец. Но был Назван Махатмой.
А как был назван Сталин?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2015, 10:19   #3
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
А как был назван Сталин?
А по-разному был назван. И джином, и мудрым.

Вам очень хочется подогнать его под своё представление о нем. Для этого вы выпячиваете то, что было негативного и игнорируете позитив. Ежу понятно, что полной картины не получится. По закону двойственности на каждый ваш аргумент можно найти опровержение. А Правда - в Мире Огненном.

В общем, дискуссия с вами идет по кругу и контрпродуктивна. Всего хорошего.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2015, 11:39   #4
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
А как был назван Сталин?
А по-разному был назван. И джином, и мудрым.
Вам очень хочется подогнать его под своё представление о нем. Для этого вы выпячиваете то, что было негативного и игнорируете позитив. Ежу понятно, что полной картины не получится.
Точно также можно сказать и о вашем субъективном представлении о нем, как о не имевшем прямого отношения к культу личности, массовым нарушениям закона, репрессиям и лагерям.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2015, 12:23   #5
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Точно также можно сказать и о вашем субъективном представлении о нем,
Разумеется. Наше понимание метаисторических процессов располагается где-то в районе плинтуса. Без этого понимания суждение неизбежно личностное и самостное. Именно поэтому не выставляю оценок, не занимаюсь диагнозами. Не давлю на эмоции. Чего и вам желаю. Еще раз всего хорошего.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2015, 17:10   #6
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,790
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Ещё одна неоднозначная фигура советских времён. "Первоклассный организатор", по словам И. Курчатова (см. на 62 минуте).

А если всё, что здесь сказано, верно? Тогда увидим совсем другую историю нашей страны. Станет прозрачнее и понятнее очень многое произошедшее.

Очень рекомендую:

__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 22:46   #7
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
А как был назван Сталин?
А по-разному был назван. И джином, и мудрым.

Вам очень хочется подогнать его под своё представление о нем. Для этого вы выпячиваете то, что было негативного и игнорируете позитив. Ежу понятно, что полной картины не получится. По закону двойственности на каждый ваш аргумент можно найти опровержение. А Правда - в Мире Огненном.

В общем, дискуссия с вами идет по кругу и контрпродуктивна. Всего хорошего.
Уважаемый Amarillis, Iris права в том, что теме репрессий в теме отведено очень много места, нужно заглянуть только в предыдущие посты и найти ответы на ваши вопросы.

Я же хочу спросить вашего мнения на тему борьбы большевиков с влиянием Православной Церки.На вашей аватарке знак Христа, поэтому думается, что эта тема вам близка.
С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института Церкви, с другой стороны в Учении сказано, что нельзя разрушать Храм не создав Нового.
Как могло случиться , что начиная с 23 года развернулись жестокие репрессии против верующих, в которых столкнулись русские с русскими.
И все это произошло перед исторической миссией Рерихов, на мой взгляд, усилив позиции темных сил, которые в конечном итоге явились врагами Новой Страны,
Державы Света провозглашенной Рерихами?

Есть ли у вас на эти события свое мнение?
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 23:23   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института Церкви
Если взять "Послание Махатм" вне контекста первого письма Махатм и политической ситуации того времени, то подобное утверждение "само-собой" напрашивается. А если учесть контекст, то подобный вывод уже не столь очевиден.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 04.06.2015 в 23:26.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2015, 23:10   #9
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Noy61 С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института Церкви

Если взять "Послание Махатм" вне контекста первого письма Махатм и политической ситуации того времени, то подобное утверждение "само-собой" напрашивается. А если учесть контекст, то подобный вывод уже не столь очевиден.
а если взять Учение:

Озарение, 2-IV-3 "Христос говорил - не в храме, но в духе будете молиться. Поистине, религиозный предрассудок - самая горшая вульгарность. Часто даже религиозные экстазы ведут за собою больше вреда, нежели
пользы. Из них толпа сделала вульгарную процессию, потому важно показать жизненность Стоящих на всех ступенях лестницы.
Пора сбросить бриллианты, оскверняющие святое изображение. Пора сжечь мощи, следуя завету Христа. Пора во Храм Духоразумения войти, посвящая силы, совершенствующие знание истинной мощи духа.
Не в далеких лабораториях, не в кельях, но в жизни вы будете собирать правдивые записи, где Христос не в складках хитона, но в красоте труда собирает ищущих свободу духа.
Сколько раз Святые возвращались на землю, ибо слишком выносили на толпу свое восхищение вместо строения жизни.
Мы решительно против монастырей как антитезы жизни; лишь рассадники жизни, общежития лучших выявлений труда, найдут себе Нашу помощь. Именно из жизни дойти надо. Именно не нужна общепринятая религиозность. Нужны факты сознательного общения с Обителью Света. Вот мы желаем принести пользу, идем сознательно, без магии к практическому Источнику. В этой простоте заключается вся очередная Тайна, еще так недоступная людям, бредущим по пояс в предрассудках.

Невозможно понять простоту, красоту и бесстрашие."

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Как могло случиться , что начиная с 23 года развернулись жестокие репрессии против верующих, в которых столкнулись русские с русскими.
случилось так, что по большей части в этих процессах русских таки и не хватало ...
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2015, 23:50   #10
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Л.В.ШАПОШНИКОВА
ГЛАВЫ ИЗ КНИГИ «СОЖЖЕНИЕ ТЬМЫ»
СТАЛИН - КТО ОН?

Двадцатый век... Еще бездомней,
Еще страшнее жизни мгла.
(Еще чернее и огромней
Тень Люциферова крыла.)
А.Блок. «Возмездие»

Иосиф Виссарионович Сталин умер 5 марта 1953 г. Народное прощание с ним было трагическим. История человечества еще не знала такого прощания. Ни китайские императоры, ни египетские фараоны не были одарены такой трагедией. Миллионы людей, заг*нанные в узкие проходы старинных улиц, примыкающих к Трубной площади, были задушены и затоптаны и погибли в эти страшные дни. Люди гибли под ногами, проваливались в канализационные люки. На площади оставались трупы, которые на грузовиках увозила ми*лиция в неизвестном направлении. До сих пор мы не знаем, сколько погибло в эти дни. Показания очевидцев не дают нам представле*ния о количестве погибших. То, что их были тысячи, теперь никто не сомневается. И количество погибших, и адские формы их гибели свидетельствуют о многом, связанном с нашей страной, нашими пра*вителями и нашим временем.
Космический характер борьбы Света с тьмой был масштабен и бес*пощаден. Но к этому моменту страна шла десятки лет, и «вождь всех времен и народов» творил то, чему был привержен своей судьбой и долгом перед тьмой и разрушением.
Тьма встала над Москвой и всей страной. Тьма, ничем не прикры*тая, циничная и гибельная.
Иосиф Джугашвили - кто он, откуда и какова была цель его жиз*ни - нам предстоит разобраться в этой главе. Если мы не сделаем этого, то останемся слепыми, верящими в несуществующие мифы и соблазнительные легенды. А это для нашего будущего очень вредно.
Один из блестящих исследователей Сталина писал в своей книге:
«Каждый день самая большая в мире страна просыпалась с его именем на устах. Каждый день его имя звучало по радио, гремело в песнях, смотрело со страниц всех газет. Это имя, как величайшую награду, присваивали заводам, колхозам, улицам и городам. С его именем шли на смерть солдаты. Сталинград во время войны истек кровью, земля превратилась в коросту, начиненную снарядами, но город, носивший его имя, не был сдан врагу. Во время устроенных им политических процессов жертвы, умирая, славили его имя. И в лаге*рях, где миллионы загнанных за колючую проволоку поворачивали вспять реки, возводили города за Полярным кругом и гибли сотнями тысяч - они свершали все это под его портретами. Его статуи в гра*ните и бронзе высились по необозримой стране.
Гигантская статуя Сталина стояла на Волго-Доне - очередном ка*нале, построенном его заключенными»[1].
Когда он умер, на всю страну прозвучал длинный некролог в его честь. Вот некоторые фрагменты из этого некролога:
«Неисчерпаемую силу гения отдал Сталин трудящимся людям. Эти руки не знали отдыха в неустанном труде во имя народного счастья. <...> Идут маршалы, генералы, офицеры, чтобы возложить венки на гроб генералиссимуса Сталина - величайшего из полководцев мира. Представители героической Советской Армии несут почетный караул у гроба борца нашей бессмертной ратной славы. <...>
Нескончаемой вереницей шли люди к дому Союзов почтить свет*лую память гениального строителя новой социалистической культуры, воспитателя новой советской народной интеллигенции. <...>
На траурном митинге выступили представители правительства. Сло*во предоставляется председателю Совета министров СССР и секретарю Центрального комитета коммунистической партии Советского Союза товарищу Георгию Максимилиановичу Маленкову:
"Дорогие соотечественники, товарищи, друзья! Дорогие зарубеж*ные братья! Наша партия, советский народ, все человечество понесли тягчайшую невозвратимую утрату. Окончил свой славный жизненный путь наш учитель и вождь, величайший гений человечества Иосиф Виссарионович Сталин. В эти тяжелые дни глубокую скорбь советского народа разделяет все передовое и прогрессивное человечество. Дела Сталина будут жить в веках, и благодарные потомки, так же как и мы с вами, также будут славить имя Сталина".
Товарищ Маленков говорит о товарище Сталине как о великом продолжателе дела Ленина, непрестанно развивавшем ленинское уче*ние, осуществляя которое, товарищ Сталин привел нашу страну к все*мирно-исторической победе социализма.
Товарищ Маленков говорит о священной обязанности неустанно и всесторонне укреплять Советское государство, обеспечивать даль*нейшее укрепление, единство и дружбу народов, всемерно укреплять могущественные вооруженные силы, обеспечение дальнейшего раз*вития нашей социалистической родины.
В заключение своей речи товарищ Маленков говорит: "Трудя*щиеся Советского Союза видят и знают, что наша могучая родина идет к новым успехам. У нас есть все необходимое для построения полного коммунистического общества. Твердой верой в свои не*исчерпаемые возможности советский народ творит великое дело строительства коммунизма. В мире нет таких сил, которые могли бы остановить поступательное движение советского общества к комму*низму. Прощай, наш учитель и вождь, наш дорогой друг, родной товарищ Сталин. Вперед по пути к полному торжеству великого дела Ленина-Сталина!"
Выступает первый заместитель Совета министров СССР Лаврен*тий Павлович Берия: "Дорогие товарищи и друзья! Трудно выразить словами чувство великой скорби, которые переживают в эти дни наша партия и народы нашей страны, все прогрессивное чело*вечество - не стало Сталина, великого соратника и гениального продолжателя дела Ленина. Ушел от нас человек, самый близкий и родной всем советским людям, миллионам трудящихся всего мира".
Отметив величайшие заслуги перед всем человечеством товарища Сталина в деле освобождения трудящихся от гнета и эксплуатации, в вооружении советского народа великой программой строителя коммунизма, товарищ Берия говорит о том, что напрасны расчеты врагов советского государства на то, что нанесенная утрата при*ведет к разброду и растерянности в наших рядах. Товарищ Берия заканчивает свою речь словами: "Народы нашей страны могут быть уверены в том, что коммунистическая партия и правительство Советского Союза не пощадят своих сил и своей жизни для того, чтобы сохранить стальное единство рядов партии и руководства, крепить нерушимую дружбу народов Советского Союза, крепить могущество Советского государства, неизменно хранить верность идеям марксизма-ленинизма и, следуя заветам Ленина и Сталина, привести страну социализма к коммунизму. Вечная слава нашему любимому, дорогому вождю и учителю - великому Сталину!"
Выступает первый заместитель председателя Совета министров СССР Вячеслав Михайлович Молотов: "Дорогие товарищи и друзья! В эти дни мы все переживаем тяжелое горе - кончину Иосифа Вис*сарионовича Сталина, утрату вождя и вместе с тем утрату близкого, родного, дорогого человека. И мы, его старые и близкие друзья, и многие миллионы, миллионы советских людей, как и трудящие*ся во всех странах, во всем мире, прощаются сегодня с товарищем Сталиным, которого мы все так любили и который всегда будет жить в наших сердцах".
Товарищ Молотов говорит в своей речи о великом значении дея*тельности товарища Сталина в создании коммунистической партии, советского государства, братского содружества советских народов в победоносном строительстве социализма во всемирно-историче*ской победе над фашизмом, в создании всемирного лагеря миро*любивых народов, говорит о том, что товарищ Сталин открыл для нашей страны светлые перспективы для коммунизма. В мире нет таких сил, которые могли бы остановить поступательное движение советского общества к коммунизму. Вперед по пути к полному тор*жеству великого дела Ленина-Сталина!».
После официальной части похорон гроб с телом Сталина внесли в мавзолей и поставили рядом с саркофагом Ленина. Через несколько лет после этой церемонии гроб Сталина был извлечен из мавзолея и помещен в могилу у Кремлевской стены.
Я сочла необходимым привести фрагменты из хроники, потому что ни в том, что говорили на трибуне партийные вожди, ни в том, что сообщали по радио и писали в газетах, не было ни слова правды. Ложь, насилие и страх были основой государства, созданного Стали*ным для «народного счастья». Полагаю, что надо теперь описать то, что Сталин делал для этого «счастья» и какой вид государства он на*зывал социалистическим. Приведенные мною утверждения требуют доказательств. То, что делал Сталин с нашей страной, не укладывается в голове нормального человека. Все прежние предположения, что он делал это для укрепления своей власти или совершал ошибки, при*водившие к плачевным результатам, следует сопроводить еще одним пояснением.
Этот момент пока трудно поддается пониманию, однако именно он дает ключ к происходившему. За всеми действиями Сталина стояло нечто такое, что требует не только исследования, но и ощущения, что же это было. Новое космическое сознание считает, что очень трудно понять земные процессы вне связи с космическими, с космической эволюцией. Многие открытия в науке до сих пор не реализованы, потому что исследования ограничиваются земными представлениями. Полагаю, пришло время понять, что наша Земля - космическое тело, тесно связанное с космическими процессами, и эти космические про*цессы носят для нас причинный характер. Философия Живой Этики Дает нам представление о закономерностях и законах космической эволюции. Борьба Света и тьмы - тот процесс, который необходимо учитывать при исследовании земных процессов. Если мы проигнори*руем особенности этой борьбы, то наше понимание земных процессов во многих отношениях окажется искаженным и действующие в них энергетические силы будут неправильно осмыслены.
Каждый человек - это целое космическое творчество. Это творчество основывается на космических законах, ибо только они определяют правильность земного творчества. Всякого рода искажения приведут к неправильным и ложным заключениям. В случае со Сталиным мы встретим немало неожиданностей, корни которых уходят в темные процессы, которых именно на Земле немало.
Биография человека начинается с детства. У Сталина в этом пе*риоде много неясного, так и не получившего удовлетворительного объяснения. Отца у Сталина не было. Или он никогда его не видел и никогда о нем не упоминал и не писал. Что касается матери, есть информация, что Сталин был ее приемным сыном. Фамилия, с кото*рой он вошел в жизнь, также не ясна.
Исторически так сложилось, что наша страна оказалась в центре внимания организаций тьмы. И этому есть своя причина. Известно, что Россия идет в авангарде космической эволюции.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2015, 18:34   #11
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Л.В.ШАПОШНИКОВА
ГЛАВЫ ИЗ КНИГИ «СОЖЖЕНИЕ ТЬМЫ»
СТАЛИН - КТО ОН?
Значит, эту книгу надо либо проигнорировать либо толковать как-то по-другому? Ведь Шапошникова Л.В пишет совершенно однозначно о Сталине.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2015, 05:29   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Noy61 С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института Церкви

Если взять "Послание Махатм" вне контекста первого письма Махатм и политической ситуации того времени, то подобное утверждение "само-собой" напрашивается. А если учесть контекст, то подобный вывод уже не столь очевиден.
а если взять Учение:

Озарение, 2-IV-3 "Христос говорил - не в храме, но в духе будете молиться. Поистине, религиозный предрассудок - самая горшая вульгарность. Часто даже религиозные экстазы ведут за собою больше вреда, нежели
пользы. Из них толпа сделала вульгарную процессию, потому важно показать жизненность Стоящих на всех ступенях лестницы.
Пора сбросить бриллианты, оскверняющие святое изображение. Пора сжечь мощи, следуя завету Христа. Пора во Храм Духоразумения войти, посвящая силы, совершенствующие знание истинной мощи духа.
Не в далеких лабораториях, не в кельях, но в жизни вы будете собирать правдивые записи, где Христос не в складках хитона, но в красоте труда собирает ищущих свободу духа.
Сколько раз Святые возвращались на землю, ибо слишком выносили на толпу свое восхищение вместо строения жизни.
Мы решительно против монастырей как антитезы жизни; лишь рассадники жизни, общежития лучших выявлений труда, найдут себе Нашу помощь. Именно из жизни дойти надо. Именно не нужна общепринятая религиозность. Нужны факты сознательного общения с Обителью Света. Вот мы желаем принести пользу, идем сознательно, без магии к практическому Источнику. В этой простоте заключается вся очередная Тайна, еще так недоступная людям, бредущим по пояс в предрассудках.

Невозможно понять простоту, красоту и бесстрашие."
Если взять Учение, то и там мы не найдем "приветствия устранению влияния института Церкви". Более того, можем найти следующее:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 85 Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2015, 09:21   #13
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института Церкви
Если взять "Послание Махатм" вне контекста первого письма Махатм и политической ситуации того времени, то подобное утверждение "само-собой" напрашивается. А если учесть контекст, то подобный вывод уже не столь очевиден.
а если взять Учение:
Озарение, 2-IV-3 " ... "
Said, согласитесь ли Вы с тем, что дискутировать с цитатами невозможно? На любую цитату с данным смыслом можно найти цитату с противоположным смыслом (см. цитату Владимира). Можете ли Вы сформулировать собственную позицию по обсуждаемому вопросу?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2015, 13:32   #14
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Said, согласитесь ли Вы с тем, что дискутировать с цитатами невозможно? На любую цитату с данным смыслом можно найти цитату с противоположным смыслом (см. цитату Владимира). Можете ли Вы сформулировать собственную позицию по обсуждаемому вопросу? __________________
Если вспомните предупреждение Владыки из Учения :Зов, Май 29, 1922 г.

"После учеников Оригена начала ложная вера духовенства расти."

В какие обсуждения Вы желаете меня ввести? Если вам открыть еще немного :

" Люди так погрязли в Глобальном, не понимая его смысла, что уже в голос писклявый , требуют от Него построить для себя то, что им угодно. Они забывают, что те формы, которые им сегодня необходимы , можно построить только снизу и для этого важно развитие сознание каждого отдельного , участвующего в творении, строителя. Сознание это та сила, которая не дает распасться форме, когда она будет наполнена чем-то свыше. Сколь бы не мощен был храм каменный, построенный декларативно и на средства любой казны любой, он, в конечном итоге, будет осквернен непонимающими строителями, которые не могут быть ни хорошими или плохими, и затем разрушен, с тем ,чтобы из его материала то, что соответствует запросу требованию сознанию, действующих строителей"
*
Задача просвещения Высшего заключается в том, чтобы сознание масс подготовить к восприятию Истин Высоких, Основопологающих. И те , кто вопят о создании святынь каменных, унижая при этом способности, возможности, достоинство, а значит сознание народа, не могут быть просветителями и лишь низводят его а в перепетии хаоса.
*
Сознание таких просветителей заключается в том, чтобы огородить, заключить любое проявление, запрос Нового, в каменные палаты, обвешав их догматами и табу для того , чтобы создать очередную форму страха, гнева. сомнения и прочего тормозящего."

"... к Тому. " часть 2 я. ( из изданного моим земным Учителем)
:
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2015, 12:57   #15
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Noy61 С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института Церкви

Если взять "Послание Махатм" вне контекста первого письма Махатм и политической ситуации того времени, то подобное утверждение "само-собой" напрашивается. А если учесть контекст, то подобный вывод уже не столь очевиден.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Как могло случиться , что начиная с 23 года развернулись жестокие репрессии против верующих, в которых столкнулись русские с русскими.
случилось так, что по большей части в этих процессах русских таки и не хватало ...
Да, русских в этих процессах и не хватало, но ведь все было представлено иначе:
В 1921 году в стране измученной первой мировой и гражданской войнами, разграбленной странами Антанты наступил голод. Большевиками было принято решение о изъятии церковных ценностей для получения средств борьбы с голодом.
Верующие сопротивлялись изъятию, в следствии этого последовали репрессии против Православной Церкви.
Так было представлено, но читая документы представленные в книге "Сталин и Церковь глазами современников" "Эксмо" 2012, понимаешь, что
изъятие церковных ценностей было избрано удачным предлогом для борьбы с верующими, священниками, наконец с русской культурой (ведь шло разрушение исторических памятников).

Начались организованные репрессии ( борьба с влиянием священников шла и раньше) с событий в г. Шуя, в марте 1922 года.
Кто же был главной движущей силой в организации изъятий и репрессии? Л.Д. Троцкий.
"...Одной из крупных акций троцкистов по доведению до абсурда некоторых пунктов большевистской программы партии была борьба с религией...
Антирелигиозную борьбу предусматривалось вести путем просвещения, агитации, разъяснения и прочих идеологических форм партийной работы.
Троцкисты взяли на вооружение (кроме других дискуссий и споров того времени)
этот постулат борьбы с религией и, доведя его до абсурда, хотели вызвать недовольство православных верующих, поссорить их с большевиками.
Как это делалось? Сегодня известны и тайные дела и документы..."

Интересно что в книге ЛВШ "Веления Космоса", главу из которой я конспектирую в своем дневнике, сказано:
"..
...Низкий уровень сознания "движущих сил" бросил высокую мечту о "царстве Божьем" и "светлом будущем" в земную грязь. Не хотели ждать и вожди.
... Во имя "светлого будущего" и "народного счастья" надо было навести порядок. В руках вождей не было никаких иных рычагов для этого, кроме государственного принуждения. Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы. Так постепенно стало складываться в России тоталитарное государство; оно, овладев свободой подданных, стало создавать те стандартизированные и послушные массы, которые назвались потом "новыми людьми".
….*В его сумеречных и обманных глубинах и формировался пресловутый "новый человек". "Новый душевный тип, призванный к господству в революции, поставляется из рабоче-крестьянской среды, он прошел через дисциплину военную и партийную. Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести..."


Имея в виду одно, ЛВШ, нечаянно проговаривается: Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры

Последний раз редактировалось Noy61, 06.06.2015 в 12:59.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2015, 13:27   #16
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

О том, что разрушалось невежественными ниспровергателями старой русской культуры,
можно увидеть в фильме Ларисы Дмитриевой: 01 Л. Дмитриева. Рерих для урока истории Древней Руси. До-Сергиева Русь. Ч.I. Гл.1-5.
https://youtu.be/xN7j_JN6w1g

В 1903, 1904 годах Н.К. и Е.И. Рерихи посетили более 40 старинных русских городов.
В которых Н.К. Рерих создал серию архитектурных этюдов, содержащую более 90 полотен. А Елена Ивановна сделала собственноручно более 300 фотографий тех мест.


Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 06.06.2015 в 21:18.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2015, 14:09   #17
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,790
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы.
Интересно, где люди ищут свободу?

Ехала в поезде на днях. Попутчиком был один советский грек, уехавший ещё во времена СССР. Он, мягко говоря, не любил советскую власть. Свободой считал возможность поехать за границу. Считал, что коммунизм - вредная мечта, т.к. человек никогда не откажется от личных интересов в пользу не только Общего Блага, но даже порядочности и пр.

Да, сложно всё это... Пришла к выводу, что в громадном большинстве люди не могут глянуть по-иному и увидеть, как много хорошего вошло в жизнь, и их личную, и страны. Не могут или не хотят видеть, как всё это проникало через борьбу в обществе и в самой партии. Они знают одно: меня ущемили в каком-то личном желании и виноват козёл отпущения, в нашем случае... Сталин. "Умри, проклятый!"

Вот если б западную демократию! Играли бы в выборные игры, а за спиной вершили бы дела те, кто имеет реальную власть. Да, жили бы сытнее, но это потому, что в других местах мира голоднее и намного. И бесправнее.

Последний раз редактировалось irene, 06.06.2015 в 14:13.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2015, 16:43   #18
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести..."


При чем - верой в Сталина. А не верой в бога.

.
.

Последний раз редактировалось R10100, 06.06.2015 в 16:52.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 59 (пользователей: 0 , гостей: 59)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги