Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2015, 12:07   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Лена К. "вот как Е.П.Б. оценивает возможность передачи представления об эволюции на других глобусах тем, чье бодрствующее сознание работает сейчас на физическом плане"

Необходимо уточнение. Я не увидел подобного утверждения.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2015, 12:32   #2
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Лена К. "вот как Е.П.Б. оценивает возможность передачи представления об эволюции на других глобусах тем, чье бодрствующее сознание работает сейчас на физическом плане"

Необходимо уточнение. Я не увидел подобного утверждения.
Разговор идет о семеричном строении планеты. Теософ сообщает, что другие глобусы, кроме нашего плотного, находятся на тех планах, которым соответствуют «своя объектная и субъектная сторона, своё пространство и время, своё сознание и набор чувств». Спрашивающий вопрошает: «Есть ли на нашем собственном плане что-нибудь такое, что вы могли бы привести в качестве иллюстрации» тем другим наборам чувств? Теософ отвечает, что ничего подобного нет — разве лишь наши ощущения во сне.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В этом смысле, не может быть и речи о какой-либо эволюции в кама-локе.
Мне бы тоже хотелось получить уточнение. Эволюции чего не может быть в Кама-Локе?
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2015, 13:42   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Лена К. "вот как Е.П.Б. оценивает возможность передачи представления об эволюции на других глобусах тем, чье бодрствующее сознание работает сейчас на физическом плане"

Необходимо уточнение. Я не увидел подобного утверждения.
Разговор идет о семеричном строении планеты. Теософ сообщает, что другие глобусы, кроме нашего плотного, находятся на тех планах, которым соответствуют «своя объектная и субъектная сторона, своё пространство и время, своё сознание и набор чувств». Спрашивающий вопрошает: «Есть ли на нашем собственном плане что-нибудь такое, что вы могли бы привести в качестве иллюстрации» тем другим наборам чувств? Теософ отвечает, что ничего подобного нет — разве лишь наши ощущения во сне
Так как же ощущения во сне связаны с "эволюцией на других глобусах"? Пока не улавливаю мысль.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В этом смысле, не может быть и речи о какой-либо эволюции в кама-локе.
Мне бы тоже хотелось получить уточнение. Эволюции чего не может быть в Кама-Локе?
Безусловно того, что мы именуем "человеком" - комплексом принципов и тел, составляющих свой "след" в структурах Высшей триады.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2015, 14:10   #4
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так как же ощущения во сне связаны с "эволюцией на других глобусах"? Пока не улавливаю мысль.
Эволюция происходит на основе обработки разных впечатлений. Е.П.Б., фактически, ответила, что она не может пояснить вопрошающему, как происходит эволюция на других глобусах. И что если бы он все-таки попытался создать у себя представление об этом, то ему надо было бы изучить процесс сна.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В этом смысле, не может быть и речи о какой-либо эволюции в кама-локе.
Мне бы тоже хотелось получить уточнение. Эволюции чего не может быть в Кама-Локе?
Безусловно того, что мы именуем "человеком" - комплексом принципов и тел, составляющих свой "след" в структурах Высшей триады.
Комплекс принципов и тел — это инструменты Высшей Триады, истинного человека. Пока Высшая Триады связана с проводниками на каком-то плане, она все еще имеет возможность получать впечатления с этого плана. Поэтому не может быть категорических утверждений о прекращении эволюции Высшей Триады с помощью какого-то набора инструментов, пока она от него не отделена.
Вот, к примеру, цитата о чистилище («Прета-Лока соответствует чистилищу католической религии». Е.И.Р.). Обратите внимание, что люди сожалеют, а значит сознают, а значит получают опыт:
Цитата:
МО1. 575.
Когда люди попадают в состояние Прета-Лока, они начинают сожалеть, что не сбросили раньше изношенную ветошь. Огонь Пространства должен сжигать болезненно то, что должно быть растворено светлым Агни. Можно задолго до перехода начать сбрасывать ненужные тягости.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 07:45   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Комплекс принципов и тел — это инструменты Высшей Триады, истинного человека. Пока Высшая Триады связана с проводниками на каком-то плане, она все еще имеет возможность получать впечатления с этого плана. Поэтому не может быть категорических утверждений о прекращении эволюции Высшей Триады с помощью какого-то набора инструментов, пока она от него не отделена.
Вот, к примеру, цитата о чистилище («Прета-Лока соответствует чистилищу католической религии». Е.И.Р.). Обратите внимание, что люди сожалеют, а значит сознают, а значит получают опыт
Проблема в том, что если бы была возможна какая-либо значимая эволюция на тонких планах, то отпала бы необходимость земных воплощений.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 09:30   #6
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Комплекс принципов и тел — это инструменты Высшей Триады, истинного человека. Пока Высшая Триады связана с проводниками на каком-то плане, она все еще имеет возможность получать впечатления с этого плана. Поэтому не может быть категорических утверждений о прекращении эволюции Высшей Триады с помощью какого-то набора инструментов, пока она от него не отделена.
Вот, к примеру, цитата о чистилище («Прета-Лока соответствует чистилищу католической религии». Е.И.Р.). Обратите внимание, что люди сожалеют, а значит сознают, а значит получают опыт
Проблема в том, что если бы была возможна какая-либо значимая эволюция на тонких планах, то отпала бы необходимость земных воплощений.
Значимая эволюция возможна на всех планах. Но для той части воплощенных, у которых возможности делимости духа еще невелики, она проходит преимущественно там, где сейчас сфокусировано их сознание, то есть в окрестностях еды, питья и различных искушений. У адептов разных степеней (а они отличаются по количеству тел, которыми свободно владеют), эволюция параллельно проходит на разных планах. И это не зависит от того, воплощены они в данный момент или нет. Вы помните, как Е.И.Р. описывает свой опыт в письмах, когда в ее теле болезненно отрывались разные нервы и нервные узлы от основного канала, перестраивался и одухотворялся весь организм? Все это было необходимо, чтобы освободить высшие тела. Все еще имея плотное тело, она жила активной жизнью в Высших Мирах, участвовала в битве и сотрудничала с Владыкой в Его делах. К концу жизни она достигла степени полного Архата.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 10:16   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Лена К. "У адептов разных степеней (а они отличаются по количеству тел, которыми свободно владеют), эволюция параллельно проходит на разных планах."

Давайте пока об судим вопрос об основном человечестве. "Адепты " - это отдельный вопрос. Смешение создает путаницу.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 09:30   #8
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Проблема в том, что если бы была возможна какая-либо значимая эволюция на тонких планах, то отпала бы необходимость земных воплощений.
Тогда воникает вопрос, о чем конкретно идет речь в ТД т.1 "ДОБАВОЧНЫЕ ФАКТЫ И ОБЪЯСНЕНИЯ, КАСАЮЩИЕСЯ СФЕР-МИРОВ И МОНАД":
"Теперь следует вспомнить, что Монады, вращающиеся в кругу семеричной Цепи, разделяются на семь Классов или Иерархий, согласно их соответствующим стадиям эволюции, сознания и заслуг."
Дальше цитата:
"(…) прохождение «Души-Странницы» через различные состояния не только материи, но самосознания и самопознавания или же к перцепции через апперцепцию".

Последний раз редактировалось Amarilis, 29.05.2015 в 09:36.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 18:43   #9
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Комплекс принципов и тел — это инструменты Высшей Триады, истинного человека. Пока Высшая Триады связана с проводниками на каком-то плане, она все еще имеет возможность получать впечатления с этого плана. Поэтому не может быть категорических утверждений о прекращении эволюции Высшей Триады с помощью какого-то набора инструментов, пока она от него не отделена.
Вот, к примеру, цитата о чистилище («Прета-Лока соответствует чистилищу католической религии». Е.И.Р.). Обратите внимание, что люди сожалеют, а значит сознают, а значит получают опыт
Проблема в том, что если бы была возможна какая-либо значимая эволюция на тонких планах, то отпала бы необходимость земных воплощений.
Эволюция несомненно происходит на всех планах, но по разному. Чем выше план, тем медленнее, стабильнее, более латентный процесс. Рывок там невозможен, но и упасть сложно. Так же происходит и в Сатья Югу на нашем Глобусе, развитие замедляется вплоть до остановки в высшей фазе, когда различение добра и зла перестаёт существовать за отсутствием последнего. Если по аналогии сравнить в бассейном глубиною в 5 метров, то на трёх метровой глубине пловцу сложно дёрнуться вверх или вниз, а вот оттолкнувшись от дна..... Максимум можно проявить находясь в нижней точке "Д", физическом мире, если при этом есть возможность действовать и в высших мирах. Ноги на земле, голова в Тонком Мире, а Сердце в Огненном. Сейчас самый благоприятный момент для большого рывка из всех Юг, Кали уже не блокирует, информация открыта, препятствий - каждому по силам, за одну жизнь можно сделать больше чем за десяток воплощений в другие Юги. Но не все этим воспользуются. Тоже самое относится и к физическому Миру "Д".
Вспомнилась планета "Альфа" из Кин-Дза-Дза. по сюжету - более высшая и духовная планета. Что то не устраивало там дядю Вову и Гедевана, я уже не говорю про чатлан. Благодаря Люциферу и резко развитому Кама Манасу мы уже будем другими, отличными от сегодняшних венерианцев, даже после этого Круга

Последний раз редактировалось adonis, 29.05.2015 в 18:54.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 20:00   #10
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Лена К. "О возможности эволюции на разных планах рассуждать не приходится."

Хорошо, давайте опустим пока этот вопрос.
Так как, по-Вашему, какому глобусу соответствует кама-лока?
Она соответствует глобусу D. Вы, возможно, ожидали другого ответа, но поясню ход своей сегодняшней мысли.
Давайте вспомним такую цитату:
Цитата:
Письма Е.И.Р.
Цепь планет, о которой говорится в «Письмах Махатм» и «Тайной Доктрине», нужно понимать, как различные фазы одной и той же планеты, со всеми окружающими ее зримыми и незримыми для нас сферами, но не как самостоятельные физические планеты.
Фазы — это периодически меняющиеся состояния некоторого объекта. Например, нам известно понятие «фазы Луны». Луна движется по орбите и по-разному освещается Солнцем. В фазе «Новолуние» на нее почти не попадают солнечные лучи, и она для нас невидима. В следующей фазе она уже кое-что отражает и видна нам как молодой тоненький серпик. В дальнейшем солнечных лучей отражается все больше, и Луна проходит через фазы «Первая четверть» и «Полнолуние» (на самом деле, фаз можно выявить много больше, например «1%», «2%» и так далее, в зависимости от степени освещенности поверхности Луны). Потом начинаются фазы убывания. И, наконец, Луна возвращается в фазу «Новолуние», откуда начинается новый цикл все той же Луны, но уже приобретшей некоторый опыт в своем путешествии.
Так вот схема, нарисованная в «Тайной Доктрине», — это фазы одной и той же семипринципной планеты Земля. То есть глобус A — это семипринципная Земля в фазе A. Глобус B — это семипринципная Земля в фазе B. И так далее, до последнего глобуса G, который есть семипринципная Земля в фазе G. Все принципы планеты постоянно присутствуют в любой фазе, но внешняя оболочка ее обитателей строится на основе того плана, которому положено быть внешне активным в данной фазе.
Поэтому глобус D — это семипринципная Земля в фазе D. Она прошла свои фазы A, B и C, последовательно развивая в себе и своих обитателях определенные принципы. Сейчас, в фазе D, глобус D имеет все семь принципов, но внешние оболочки его воплощенных обитателей находятся на физическом плане.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2015, 12:33   #11
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Проблема в том, что если бы была возможна какая-либо значимая эволюция на тонких планах, то отпала бы необходимость земных воплощений.
Насколько понял, глобусов как состояний материи всего четыре - AG, BF, CE, D. Возможность быстрой эволюции имеется там, где есть инструмент развития. На глобусе D это рассудок. Когда человек получает новый инструмент развития, соответствующий ему глобус становится пригодным для эволюции.

Вопрос в том, когда происходит переход - когда появляется новый инструмент или когда исчерпываются возможности старого.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2015, 15:50   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Вопрос в том, когда происходит переход - когда появляется новый инструмент или когда исчерпываются возможности старого.
Да. Именно так. В целом вопрос сводится к возможности при земном воплощении "параллельно" эволюционировать еще в других "планах", "глобусах" и т.д.
Тема интересна еще и своей практической плоскостью, ибо сразу у многих может возникнуть соблазн объявить о своей "параллельной эволюции" в "высших мирах". Возможны и другие спекуляции.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эволюция Меня. Д.И.В. Свободный разговор 12 19.07.2005 18:34
Эволюция чувств Кайвасату Свободный разговор 8 29.03.2005 08:06
Эволюция Электричества Нарада Наука, Медицина, Здоровье 14 11.01.2005 11:40
Эволюция Анатолий Свободный разговор 9 28.04.2004 09:12

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги