Эволюция планетных цепей

[Лена К.]

Сообщение от Rak

Теперь ответ на Ваш вопрос. Да мне кажется, что это так. Отсюда возникает вопрос- происходит ли реинкарнация монады, когда волна человечества переходит на другие сферы. В чем отличие жизни монады на этих сферах от жизни монады после смерти на сфере D? Планы одни и те же.
Другой вопрос -чем отличаются астральный,ментальный и др. планы Земли от таких же планов Солнце, которые наверно пронизывают все планеты солнечной системы? В общем вопросов много. ответы найти сложно.

Приведу еще раз несколько цитат из писем Е.И.Р. о планетной цепи:

Т. 3. МЦР, №81. Е.И. Рерих — М.Е.Тарасову. 30.04.1935
Планетной цепью мы называем все те сферы Тонкого и Огненного Мира, которые окружают нашу планету, и они соответствуют принципам в человеческом строении или организме.

Т. 3. МЦР, №197. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 8.10.1935
Имейте в виду, что планетная цепь состоит не из отдельных планет, но из различных фаз одной и той же планеты.

Т. 3. МЦР, №219. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 16.11.1935
Как я уже писала Вам, под Планетною Цепью следует понимать определенную планету, рассматриваемую в ее различных фазах развития с сопутствующими ей невидимыми сферами. Все сущее в Природе развертывается единым вечным законом на семеричном принципе. Потому так же, как и человек, каждая планета имеет свои семь принципов, или семь сфер, глобусов.

Т. 4. МЦР, №41. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 19.03.1936
Вы правы, что Планетная Цепь со всеми ее глобусами, или сферами, или принципами (называйте их как хотите), представляет из себя одно целое. Именно все глобусы концентрически совмещаются один в другом и представляют определенные планы сознания или бытия.

Т. 4. МЦР, №76. Е.И. Рерих — Р.Я.Рудзитису. 29.05.1936
Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей Солнечной системе, как Венера, Юпитер и т.д. Но когда упоминаются сферы, или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все ее сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определенные планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.

В общем-то, достаточно было привести последнюю цитату: она суммирует все.
То есть глобусы — это «миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир». Значит, эти сферы живут. И даже предположу, что там можем жить параллельные мы. Поясню. Планетную цепь можно представить лестницей. Мы по ней в течение семикруговой манвантары все время перемещаемся: «вниз» — «вверх», «вниз» — «вверх». В одном круге спускаемся по одним ступенькам, поднимаемся по ступенькам повыше. В следующем круге начинаем выше, чем в предыдущем, опускаемся уже не так низко и возвращаемся чуть выше, чем начали. И весь этот непрестанный круговорот предназначен для одной цели — раскрыть наш потенциал в степени, максимальной для этой планетной цепи. Проходя через эволюцию на более тонких глобусах, чем D, наш дух развивает способность работать в тонких телах. И, когда эволюция переходит на D, дух может быть уже настолько развит, что может делить свои возможности на работу в двух или трех сферах. Он может работать независимо в тонком теле, а его физическая составляющая не будет знать об этом ничего, так как физический мозг не в силах воспринять высокие вибрации.
Может быть и другой случай. Реально на глобус нас притягивает карма, которую нужно отработать именно на нем. Но может оказаться так, что все, что нужно развить на глобусе D в этом круге, мы уже развили и нас с ним не связывает никакая карма. Тогда, возможно, наша эволюция будет проходить только в тонких сферах. Вот цитата по этой теме:

Дневники Е.И.Р. 8 сентября 1924
— Какая следующая ступень эволюции духов стихий?
— Они идут на соединение с человеком. Они проходят сознание низших форм в стихиях, и потому возможны редкие случаи роста до сознания человека. Так же, как и человек в исключительных случаях может миновать целую планету.
— Неужели из стихий возможно, минуя животное сознание, воплотиться в человеке?
— Бывали случаи, но, конечно, строго планируя, можно поместить главную массу в начальные формы. Вы знаете, как различны эволюции. Можно принять шире понимание.

В результате вопрос об эволюции на глобусах сводится к вопросу о существовании в тонких и огненных сферах Земли.

[Владимир Чернявский]

Лена К.: "Значит, эти сферы живут. "

Как это согласуется с теософской доктриной посмертных состояний?

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Лена К.: "Значит, эти сферы живут. "

Как это согласуется с теософской доктриной посмертных состояний?

Вполне. Теософская доктрина проповедует семипринципное строение человека и постепенное отделение низших тел (хотела сказать: «ступеней ракеты») при развоплощении. В тех самых живых сферах и продолжают жить ушедшие, избавившиеся от плотного тела и эфирного двойника и облекшиеся в кама-рупу, до того момента, когда Высшая Триада освободится также и от притяжения тонких тел, пройдет состояние Девачана и встанет на порог нового воплощения (не говорю о разных исключениях).

[Amarilis]

Сообщение от Лена К.

В тех самых живых сферах и продолжают жить ушедшие, избавившиеся от плотного тела...

В чем заключается разница между глобусами, сферами и локами?

[Лена К.]

Сообщение от Amarilis

В чем заключается разница между глобусами, сферами и локами?

Глобусы и сферы — одно и то же. Локи — условные наименования определенных планов сознания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Локи — условные наименования определенных планов сознания.

Локи, судя по описаниям - это определенные сферы тонкого мира (можно ли поставить тождество между сферой тонкого мира и глобусом?). Собственно, "план сознания" и "сфера тонкого мира" - тоже фактически тождественные понятия. Кама-лока - это безусловно сфера тонкого мира.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Вполне. Теософская доктрина проповедует семипринципное строение человека и постепенное отделение низших тел (хотела сказать: «ступеней ракеты») при развоплощении. В тех самых живых сферах и продолжают жить ушедшие, избавившиеся от плотного тела и эфирного двойника и облекшиеся в кама-рупу...

Да, трудный момент. Теософия в классике говорит о невозможности подобного кама-рупического существования.

[Amarilis]

Сообщение от Лена К.

Теософская доктрина проповедует семипринципное строение человека и постепенное отделение низших тел...

То есть один из 7 принципов человека соответствует одному из 7 глобусов Земли? Например Акаша - 5 принцип (от которого происходит человеческий Манас) соответствует 5 глобусу, а Астральный Свет - 2 принцип (от которого происходит астральный двойник человека) соответствует 2 глобусу?

[Лена К.]

1.

Сообщение от Владимир Чернявский

…можно ли поставить тождество между сферой тонкого мира и глобусом

Вот в этом смысле поставлено тождество («глобус» = «сфера Земли как принцип»):

Т. 3. МЦР, №219. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 16.11.1935
Потому так же, как и человек, каждая планета имеет свои семь принципов, или семь сфер, глобусов. Из этих семи сфер-глобусов самый низший и самый материальный (в Земной Цепи – наша Земля) вполне доступен нашему познаванию, шесть остальных лежат вне его и невидимы земному глазу.

2.

Сообщение от Владимир Чернявский

Локи, судя по описаниям - это определенные сферы тонкого мира…

В этом смысле имела в виду:

Т. 5. МЦР, №53. Е.И. Рерих — П.О.Горбачевскому. 4.06.1937
И перечисленные Вами понятия, как Девачан, Кама-лока и другие, есть лишь различные состояния нашего сознания.

3.

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, трудный момент. Теософия в классике говорит о невозможности подобного кама-рупического существования.

Владимир, поясните, что значит «невозможность подобного кама-рупического существования»?

[Лена К.]

Сообщение от Amarilis

То есть один из 7 принципов человека соответствует одному из 7 глобусов Земли? Например Акаша - 5 принцип (от которого происходит человеческий Манас) соответствует 5 глобусу, а Астральный Свет - 2 принцип (от которого происходит астральный двойник человека) соответствует 2 глобусу?

Е.И.Р. говорит: «Планетной цепью мы называем все те сферы Тонкого и Огненного Мира, которые окружают нашу планету, и они соответствуют принципам в человеческом строении или организме». То есть существует соответствие между глобусами Земли и принципами человека. Было бы странно, если было бы иначе: мы живем и питаемся внутри земных сфер.

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, трудный момент. Теософия в классике говорит о невозможности подобного кама-рупического существования.

Приведу слова «теософии в классике» о посмертном кама-рупическом существовании до отделения Высшей Триады и после:

Е.П.Б. Ключ к теософии
Спрашивающий. Вы говорили о кама-локе — что это такое?
Теософ. Когда человек умирает, три его низших принципа, то есть тело, жизнь и её проводник — астральное тело или двойник живого человека — покидают его навсегда. Затем же его четвертый (центральный и средний) принцип — животная душа или кама-рупа, вместе с тем, что ей удалось усвоить из низшего манаса, и высшая триада оказываются в кама-локе. Это астральное местопребывание, limbus схоластической теологии, аид древних и, строго говоря, она является местом лишь в переносном смысле. У неё нет ни определенной площади, ни определенных границ, а существует она внутри субъектного пространства, то есть за пределами нашего чувственного восприятия. И всё же кама-лока существует, и именно там астральные эйдолоны всех живших существ, включая и животных, ожидают своей второй смерти. К животным она приходит с распадом и полным затуханием их астральных частиц, всех до последней. Для человеческого эйдолона она начинается тогда, когда триада (атма-буддхи-манас) «отделяется» от своих низших принципов, или отражения бывшей личности, погружаясь в состояние дэвачана.
Спрашивающий. А что происходит после этого?
Теософ. Потом кама-рупа, которая есть фантом, лишенный наполнявшего её мыслящего принципа, высшего манаса, а затем и низшего аспекта манаса, животного разума, больше не получающего света от высшего ума, и не имеющего больше физического мозга, через который можно было бы действовать, разрушается.
Спрашивающий. Каким образом?
Теософ. Ну, она оказывается в состоянии лягушки, которой вивисектор удалил некоторые части мозга. Она не может больше думать — даже на низшем животном уровне. Отныне это даже не низший манас, поскольку этот «низший» — ничто без «высшего».
Спрашивающий. А не эта ли нежить материализуется на сеансах у медиумов?
Теософ. Именно она…
Спрашивающий. …Сколь долго воплощающееся Я остаётся в состоянии дэвачана?
Теософ. Нас учат, что это зависит от степени духовности, а также от заслуг и упущений предыдущего воплощения. В среднем — от десяти до пятнадцати столетий, как я уже вам говорила.

[Dron.ru]

Сообщение от Лена К.

Е.И.Р. говорит: «Планетной цепью мы называем все те сферы Тонкого и Огненного Мира, которые окружают нашу планету, и они соответствуют принципам в человеческом строении или организме». То есть существует соответствие между глобусами Земли и принципами человека.

У человека мы знаем 7 тел/принципов разной плотности, а глобусов всего 4 (A+G, B+F, C+E, D). Возможно это означает, что высшие 3 принципа человека развиваются вне планетных цепей.

[Rak]

Сообщение от Лена К.

Приведу еще раз несколько цитат из писем Е.И.Р. о планетной цепи:
Цитата:
Т. 3. МЦР, №81. Е.И. Рерих — М.Е.Тарасову. 30.04.1935
Планетной цепью мы называем все те сферы Тонкого и Огненного Мира, которые окружают нашу планету, и они соответствуют принципам в человеческом строении или организме.
Цитата:
Т. 3. МЦР, №197. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 8.10.1935
Имейте в виду, что планетная цепь состоит не из отдельных планет, но из различных фаз одной и той же планеты.
Цитата:
Т. 3. МЦР, №219. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 16.11.1935
Как я уже писала Вам, под Планетною Цепью следует понимать определенную планету, рассматриваемую в ее различных фазах развития с сопутствующими ей невидимыми сферами. Все сущее в Природе развертывается единым вечным законом на семеричном принципе. Потому так же, как и человек, каждая планета имеет свои семь принципов, или семь сфер, глобусов.
Цитата:
Т. 4. МЦР, №41. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 19.03.1936
Вы правы, что Планетная Цепь со всеми ее глобусами, или сферами, или принципами (называйте их как хотите), представляет из себя одно целое. Именно все глобусы концентрически совмещаются один в другом и представляют определенные планы сознания или бытия.
Цитата:
Т. 4. МЦР, №76. Е.И. Рерих — Р.Я.Рудзитису. 29.05.1936
Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей Солнечной системе, как Венера, Юпитер и т.д. Но когда упоминаются сферы, или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все ее сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определенные планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.
В общем-то, достаточно было привести последнюю цитату: она суммирует все.
То есть глобусы — это «миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир». Значит, эти сферы живут. И даже предположу, что там можем жить параллельные мы. Поясню. Планетную цепь можно представить лестницей. Мы по ней в течение семикруговой манвантары все время перемещаемся: «вниз» — «вверх», «вниз» — «вверх». В одном круге спускаемся по одним ступенькам, поднимаемся по ступенькам повыше. В следующем круге начинаем выше, чем в предыдущем, опускаемся уже не так низко и возвращаемся чуть выше, чем начали. И весь этот непрестанный круговорот предназначен для одной цели — раскрыть наш потенциал в степени, максимальной для этой планетной цепи. Проходя через эволюцию на более тонких глобусах, чем D, наш дух развивает способность работать в тонких телах. И, когда эволюция переходит на D, дух может быть уже настолько развит, что может делить свои возможности на работу в двух или трех сферах. Он может работать независимо в тонком теле, а его физическая составляющая не будет знать об этом ничего, так как физический мозг не в силах воспринять высокие вибрации.
Может быть и другой случай. Реально на глобус нас притягивает карма, которую нужно отработать именно на нем. Но может оказаться так, что все, что нужно развить на глобусе D в этом круге, мы уже развили и нас с ним не связывает никакая карма. Тогда, возможно, наша эволюция будет проходить только в тонких сферах. Вот цитата по этой теме:
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 8 сентября 1924
— Какая следующая ступень эволюции духов стихий?
— Они идут на соединение с человеком. Они проходят сознание низших форм в стихиях, и потому возможны редкие случаи роста до сознания человека. Так же, как и человек в исключительных случаях может миновать целую планету.
— Неужели из стихий возможно, минуя животное сознание, воплотиться в человеке?
— Бывали случаи, но, конечно, строго планируя, можно поместить главную массу в начальные формы. Вы знаете, как различны эволюции. Можно принять шире понимание.
В результате вопрос об эволюции на глобусах сводится к вопросу о существовании в тонких и огненных сферах Земли.

Спасибо за приведенные цитаты,но как я уже писал в предыдущем ответе, что я в принципе согласен с Вами насчет соответствия сфер планам. Я не согласен тем, что обскурации сфер нет. Попробую еще раз объяснить свою точку зрения. Когда волна человечества достигла сферу D, то на сферах A,B,C наступила обскурация- там все замерло (состояние статус кво). На сферах E,F,G кипит жизнь (животная,растительная, минеральная, но не везде все вместе). Поэтому по моему мнению когда человек на сфере D умирает, то его монада попадает сначала в астральный план (сфера E), потом в ментальный план (сфера F), затем на сферу G. После всего этого новое воплощение на сфере D. То есть другими словами монада человека после смерти на сфере D не попадает на сферы А,В,С, так как они в обскурации да и вообще нет никакой необходимости монаде возвращаться обратно и идти против эволюции.
Если брать Вашу точку зрения, то получается, что когда волна человечества перейдет на сферу E, то появляется возможность монадам человека после смерти человека на сфере E ( если там есть реинкарнация ?) вернуться на сферу D или C или B или A (т.к. жизнь там будто продолжается- нет обскурации). В этом случае мне кажется у этой монады только один путь-вперед вверх на сферы F и G. Я все таки больше верю ТД и письмам Махатм, чем остальным теориям.
Кстати в этой по моему теме кто то высказал мысль, что на Луне в будущем появится растительный и животный мир. А как это может быть, если согласно ТД Луна должна разрушиться полностью в конце 7 круга Земли. После разрушения Луны появится новая планетная цепь, но это будет уже не лунная и не земная цепь,а совершенно новая планетная цепь с другим названием.При завершении 7 круга этой новой планетной цепи наша Земля ( которая будет безжизненна все эти 7 кругов) полностью разрушится. Это приблизительно также как после смерти личности человека монада человека воплощается по новой, но это будет другая личность хотя монада человека та же самая.
Вопрос остается в силе: есть ли реинкарнация монад при переходе эволюции человечества на сферы A,B,C,E,F,G.

Пока я писал появилось много сообщений, почитаю сначала.