Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2015, 12:08   #1
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Цитата:
Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный». 17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой
Смею полагать, что стукачи сталинских времен не являются Иваном Стотысячным.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 12:41   #2
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Цитата:
Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный». 17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой
Смею полагать, что стукачи сталинских времен не являются Иваном Стотысячным.
чтобы понять эту цитату, нужно знать - кто этот "Кто-то" Улыбающийся, какое имела отношение Е.Писарева к Нему и какое к ним имел отношение Иван Стотысячный.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 13:20   #3
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,882
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,932 раз(а) в 2,529 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Цитата:
Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный». 17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой
Смею полагать, что стукачи сталинских времен не являются Иваном Стотысячным.
Читая Уч. Хр. одно наставление сопоставила со сталинскими временами и поняла, что стукач может личные счёты сводить, а может просто по сознательности и ответственности сообщить о чём-то, что считает опасностью обществу. И тогда это не будет низким поступком. Напр., в Германии повсеместно сообщат на нарушителя законов. А. Зиновьев по его словам не обижался на тех. кто доносил на него, даже если были друзья, т.к. понимал движение их души.

МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК. НАСТАВЛЕНИЕ 128. Если бы только массы разумного общества смогли осознать, что любой удар, нанесенный этому обществу, неизбежно поразит и каждую его единицу, то они бы не поощряли так рьяно тех, кто наносит эти удары, которые должны пасть и на их собственные головы.
Человечество в массе своей не может достичь высших возможностей, пока не научится повиноваться законам, которые ныне управляют некоторыми низшими царствами жизни, и не примет с радостью того факта, что абсолютное повиновение Божественному Закону, воздаваемое этими низшими царствами, дает им право умножаться и продолжать свое существование и после того, как человек бывает сметен с лица земли.
Укол булавкой или малейший порез на теле человека или животного вызывает к месту поранения бесчисленное количество защитников – белых кровяных телец. Они посылаются одним импульсом мозга. И пока не минует опасность, к ране направляются объединенные укрепляющие силы всего организма.
Если бы человек подчинялся закону, управляющему этими мельчайшими полусознательными организмами, то ни одно общество или организация, членом которых он является, не могли бы подвергнуться сколько-нибудь серьезной опасности от действия какого-либо индивидуума или группы его членов.
Именно благодаря безоговорочному подчинению этому закону Великая Белая Ложа стала руководящей и контролирующей силой проявленной жизни и остается ею до сих пор. Разъединяющий элемент – единичный разрушитель, который может вкрасться в какой-либо Орден низшей степени Ложи, изгоняется в силу своей собственной ограниченности. Противодействующий ему монолитный фронт заставит его уйти самого.
В позитивном действии – атаки против него со стороны сотоварищей – нет никакой нужды.
Негативное действие спокойного, упорного сопротивления объединенной оппозиции вынуждает его выбыть из окружения тех, кого он подверг опасности своими действиями. Когда у человечества откроется внутреннее зрение на основные законы, то жизнь потечет в новом русле.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 13:44   #4
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

irene, можно сообщить о нарушителях закона зная, когда есть закон. Репрессии и стукачество при репрессиях не предполагает закона, никто выяснять не будет прав или не прав человек, главное, что на него донесли.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 14:23   #5
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,882
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,932 раз(а) в 2,529 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
irene, можно сообщить о нарушителях закона зная, когда есть закон. Репрессии и стукачество при репрессиях не предполагает закона, никто выяснять не будет прав или не прав человек, главное, что на него донесли.
Несколько лет назад под влиянием мифов Хрущёва, я бы, может, согласилась с Вами. Но потом поняла, что вряд ли все были такие овечки невинные.

Если бы не говорилось о Сталине:

3207 12 марта 1936
Многие хотели бы смерти Сталина, но сейчас она была бы вредна.

3342 от 16 декабря 1936
Самые поразительные неожиданности.*
Сталин сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.

3348 31 декабря 1936
…в России идёт переустройство. Не следует ожидать, что всё свершится путём обычным.*
Нам важно сохранить неприкосновенность основ, даже соглашаемся на живых мертвецов*лишь бы не допустить Россию до разложения.

3367 23 февраля 1937
Небывалый кровавый туман по всему миру, но в России происходит нечто гораздо большее, нежели можно себе представить и судить по газетам. Именно происходит изгнание ста тысяч вреднейших людей. Каждое событие послужит на помощь России.

Отсюда можно понять, что на самом деле происходила необходимая чистка и переустройство жизни от влияния ррреволюционеров, мечтавших о мировом пожаре и наделавших много вредных дел. И кто виноват, если низшие я ухитряются везде влезть и использовать нужное дело для сведения личных счётов?

Обратите внимание:

3342 от 16 декабря 1936
Мир раскололся не только по фашизму и коммунизму, но по сознанию строения и разрушения.

Что это, как не указание на то, что в коммунизме было 2 направления: строения и разрушения? До тех пор они вынужденно шли рядом (см. приводившееся ранее), т.к. не было возможности убрать "партию разрушения" (троцкие и пр.), которая фактически была организована западом и оплачивалась им.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 18:06   #6
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Что это, как не указание на то, что в коммунизме было 2 направления: строения и разрушения? До тех пор они вынужденно шли рядом (см. приводившееся ранее), т.к. не было возможности убрать "партию разрушения" (троцкие и пр.), которая фактически была организована западом и оплачивалась им.
Как думаете, почему в стране так плохо было с зерном?
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 20:30   #7
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,882
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,932 раз(а) в 2,529 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
Да, народ – победитель. Даже такого джина как Сталин, смог превозмочь.
Говорится не джин. а как джин. Смысл меняется:

3342 от 16 декабря 1936
Сталин сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.


Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
почему в стране так плохо было с зерном?
Касалась этого вопроса несколько месяцев назад.
__________________________________________________ _____________________

Наверное, подчеркну ещё и ещё, что по словам Вл. Земля могла бы быть в фазе Венеры, а даваемое Учение содержит минимум того, что должны бы знать и уметь люди после миллионов лет. Однако единицам доступно то, чего должны бы достичь все.

Только изменение вместе с пространством даёт красоту и гармонию развития, а отставание выражается в разных уродствах, которые человечеством даже не замечаются, настолько привычны. Потому не мудро видеть вину руководителя там, где никто, даже Учителя, не может сдвинуть сознание страны за считанные годы.

Когда же это поймём и перестанем указывать на одного, про которого к тому же сказано, что надо искать правых среди осуждённых всем миром?

Последний раз редактировалось irene, 18.03.2015 в 20:44.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 23:08   #8
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
Да, народ – победитель. Даже такого джина как Сталин, смог превозмочь.
Говорится не джин. а как джин. Смысл меняется:

3342 от 16 декабря 1936
Сталин сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.
От перестановки мест слагаемых сумма не меняется)
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2015, 00:27   #9
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
почему в стране так плохо было с зерном?
Касалась этого вопроса несколько месяцев назад.
Я прочитала, что

Цитата:
сталинским руководством ставилась цель оттеснить с зернового рынка Европы доминировавшие там США, Австралию и Канаду

http://newsruss.ru/doc/index.php/Экс...в_1930-х_годах
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 20:53   #10
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями?
В сто пятьсотый раз цитируем:
Цитата:
Интересно проверить, как понимается утверждение – джинны строят храмы? А как будет понято древнее изречение – «когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»? Истинно, чистый дух всё поймёт, но затуманенный всё исказит. (29.04.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису)
Важно Ваше мнение, как лично Вы понимаете утверждение "джинны строят храмы" в контексте обсуждаемой темы?
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Но есть документы и свидетельства подтверждающие этот исторический факт и после периода Хрущева. Они тоже миф?
О каком историческом факте вы говорите?
О жертвах массовых необоснованных репрессий среди гражданского населения и среди военных в рядах РККА и РКВМФ.
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Хотя бы для интереса посмотрите тех, кто говорит, что чистка армии была нужна.
Вам известны масштабы и качество "чистки" в рядах РККА?
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Пробую приложить Ваши слова к реальности. Получается так: человек, к примеру, обкрадывает государство, надувает граждан и при этом ещё гордится, какой он умный (случай из жизни имею ввиду). Т.е. даже не осознаёт степень своей вины перед обществом и отдельными людьми. Если он получает по заслугам (к сожалению, реальные не получили по заслугам), потом его амнистирует кто-то с цель показать, какой зверский был правитель, то всё, он чист перед Вами, а его пребывание в местах "не столь отдалённых" квалифицируется Вами как "горе, страдания и потери" ? Разве не приложимо это полностью к Ленину и Сталину? Разве суровость с преступниками не есть милосердие для народа?
Речь идет о необоснованных репрессиях за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам, жертвах беззакония, фальсифицированных обвинениях и сфабрикованных делах.
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Мы так привыкли к разговорам о невинных жертвах, что не подумаем, а кто их амнистировал? Можно ли им доверять? Может, именно они наносили этим удар стране?
Жертвы политических репрессий были реабилитированы так же и в наше время в 90- х годах или Вы и современным законам не доверяете?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 21:09   #11
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,882
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,932 раз(а) в 2,529 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Жертвы политических репрессий были реабилитированы так же и в наше время в 90- х годах или Вы и современным законам не доверяете?
там, где поработали либералы, там нет доверия. Совсем. Потому что я сужу по плодам. Потому что я привыкла уже, что врать они умеют ловко, Потому что ложь про нашу историю привела к развалу СССР, т.к. это (ложь) и есть то, что называется ментальное нападение и ведёт к ужасным последствиям, которые сама пережила.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Вам известны масштабы и качество "чистки" в рядах РККА?
Ваши цифры я не помню наизусть. Встречала другие.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Речь идет о необоснованных репрессиях за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам, жертвах беззакония, фальсифицированных обвинениях и сфабрикованных делах.
Представьте, что большей части этой информации я не верю. Хотя предполагаю, что какая-то часть могла быть правдой. Особенно если это касается ранних репрессий, проводимых без Сталина.

Потому что знаю: репрессии большей частью были обоснованы и на самом деле существовали очень враждебные советской власти люди, предпринимавшие реальные действия против неё.

Последний раз редактировалось irene, 18.03.2015 в 21:21.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 21:16   #12
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Важно Ваше мнение, как лично Вы понимаете утверждение "джинны строят храмы" в контексте обсуждаемой темы?
Моё мнение здесь абсолютно не важно. Важно мнение Учения. Там всё ясно изложено.
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
О жертвах массовых необоснованных репрессий среди гражданского населения и среди военных в рядах РККА и РКВМФ.
Мы говорили о мифах и их отношении к Реальности.
"Жертвы массовых необоснованных репрессий" - это не факт, а эмоциональная оценка некоего факта. Или чего-то такого, что хотят выдать за факт.
"Жертва" - в обыденном понимании - невинно пострадавший. ЕИР говорила о 100 тысячах вреднейших, которые заслужили наказание.
"Массовые" - смотря с чем сравнивать. Во многих странах в отдельные периоды истории были репрессии более суровые. Например, попадался такой факт - что во время Великой Французской революции на душу населения было больше жертв, чем в России в период от 1917 до 1941 гг.
"Необоснованные" - обоснованные тогдашним законодательством, далеко не самым худшим в мире (уже цитировались оценки ЕИР "сталинской" конституции), а также см. оценку ЕИР
"Репрессии" - "наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя." (Википедия)Как сказал Ленин, любая революция чего-либо стоит, если умеет защищаться.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 17:35   #13
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Цитата:
Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный». 17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой
Смею полагать, что стукачи сталинских времен не являются Иваном Стотысячным.
Они те самые занозы.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:46.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги