18. июня 1941 года Сталин, после подтверждения воздушной разведкой данных о выдвижении германских войск на наступательные рубежи, отдал приказ о приведении войск первого эшелона, в полную боевую готовность с выдачей патронов, н.з. с поднятием мобилизационных запасов и занятием боевых укр. позиций. приказ был саботирован, в полную боевую готовность был приведен только В.М.Ф.
Вы могли бы привести источник этой информации?
Цитата:
Сообщение от irene
Почему Вы упираетесь в обличительных ссылках? Хотя бы для интереса посмотрите тех, кто говорит, что чистка армии была нужна. Напр., «Дело Тухачевского»: рассекреченные документы: http://rosgeroika.ru/library/2013/ju...yie-dokumentyi
Вы могли бы привести серьезный источник подобных материалов с объективным анализом и ссылками на документы?
Цитата:
Сообщение от irene
Не приходилось читать иного рода литературу? Поищите. Много чего найдёте.
Карпов В. В. Маршал Жуков, его соратники и противники в годы войны и мира.
Отрывок оттуда:
Цитата:
...сейчас, когда мы получили столько вопиющих доказательств преступлений Сталина, есть много людей, которые не могут внутренне освободиться от газетных и журнальных стереотипов тех лет: Сталин — "вождь и учитель", "продолжатель дела Ленина", "корифей революции", "отец родной" и особенно — "великий полководец всех времен и народов". Ведь все это повторялось миллионы раз ежедневно, ежечасно в газетах, журналах, по радио, на плакатах, в кино, на собраниях, митингах, просто в разговорах, и это оказалось вбитым в сознание множества людей.
Самое интересное, что никто из нас не жил во времена Сталина и не слышал стереотипы. Как раз наоборот, вбитым в сознание множества людей оказался миф другой миф - о злодее. И только с годами, думая и сопоставляя, начинаешь понимать, что что-то тут не ладно. Ну а имея в руках Учение, видишь, что картина, которая даётся Учением отличается от той, которая исходит от либералов.
Хотя бы для интереса посмотрите тех, кто говорит, что чистка армии была нужна.
Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями? Развитие страны и ее успехи могут достигаться ценой человеческого горя, страданий и потерь?
Цитата:
Сообщение от irene
Самое интересное, что никто из нас не жил во времена Сталина и не слышал стереотипы. Как раз наоборот, вбитым в сознание множества людей оказался миф другой миф - о злодее...
Культ личности, массовые репрессии и лагеря - это миф?
Культ личности, массовые репрессии и лагеря - это миф?
Разумеется. Общественное сознание (и наше как следствие) формируется идеями, которые формируют то, что здесь условно называется мифами.. С "лёгкой руки" Хрущева в общественное сознание был запущен миф о Сталине. Это не значит, что он совершенно ложный. или, тем более, что во время Сталина не было других мифов (были, да еще какие!). Этот миф был нужен Хрущеву. Так же как сталинские мифы были нужны Сталину. Совершенно самостоятельный вопрос - как мифы соотносятся с Реальностью. Но до тех пор, пока мы миф будем отождествлять с Реальностью, мы ничего не поймем ни в мифе, ни в Реальности А будем тупо повторять зады дешевой пропаганды, которая как раз и базируется на мифе.
. С "лёгкой руки" Хрущева в общественное сознание был запущен миф о Сталине. Это не значит, что он совершенно ложный. или, тем более, что во время Сталина не было других мифов (были, да еще какие!). Этот миф был нужен Хрущеву. .
Iris, какой, собственно, миф? Он хотя бы открыл правду о тех годах без каких-либо преувеличений. Хрущев, безусловно, не идеальный правитель, но он хотя бы дал свежий глоток воздуха народу после стольких лет безысходной тьмы...И разве ЕИР не достаточно однозначно сказала, когда говорила о Сталине, что это живой мертвец.
Моего деда репрессировали в 37 году, бабушка осталась с 5 детьми и вот что было удивительно, у бабушки всегда был хороший урожай,она всегда стыдилась своего огорода, дети малые были, время было только посадить и собрать урожай. Соседи все ахали, как так, все село без урожая, а бабушка мешками картошку копает.
. С "лёгкой руки" Хрущева в общественное сознание был запущен миф о Сталине. Это не значит, что он совершенно ложный. или, тем более, что во время Сталина не было других мифов (были, да еще какие!). Этот миф был нужен Хрущеву. .
Iris, какой, собственно, миф? Он хотя бы открыл правду о тех годах без каких-либо преувеличений. Хрущев, безусловно, не идеальный правитель, но он хотя бы дал свежий глоток воздуха народу после стольких лет безысходной тьмы...И разве ЕИР не достаточно однозначно сказала, когда говорила о Сталине, что это живой мертвец.
Дружище, о чем это вы? О каком "глотке воздуха после стольких лет безысходной тьмы"? Это в "безысходной тьме" создана страна победитель? Это темпам роста т.н. экономики в "безысходной тьме" поражался мир? Это организационно-производственный опыт "безысходной тьмы" применяется в передовых отраслях промышленности мира?
Если наши папы и мамы (дедушки и бабушки) рождены и воспитаны в "безысходной тьме", то кто они? и кто вы и мы? (Яблоко-то от яблоньки....)
Или в войне победили "вопреки" Верховному Главнокомандующему? [Наверное от "безысходности тьмы"] (Есть и такие "перлы") И в 1948 г. вышли на довоенный уровень ВНП (а это вам не ВВП - где чисто бухгалтерски можно рисовать всё, что угодно).
Поразительно, как мои сограждане критикуют историю моей страны без даже попытки посмотреть вокруг. Как в других станах шло развитие. Ужель песнями и плясками?
Вспоминаю свои беседы с китайским литератором-писателем-перводчиком русской классики в конце 90-х. Спросил его - почему не критикуют хунвейбинов, период культурной революции и "задвиги" Мао? На что он ответил: - "Когда уйдет в мир иной последний из хунвейбинов, все будет сказано. Мы на имеем права "плюнуть" в прожитое людьми, искренне делавшими под руководством партии. Мы не може им сказать, что они твороли глупости и пр... Это наши люди. МЫ (от имени партии) за них в овете" - в таком ключе он говорил. Так "глоток" чего дал Н.С.Хрущев? И 1991 год не последствия ли этого "глотка"?
Факты лишь мусор для ума, неспособного увязать причины и следствия.
И не надо записывать меня в "сталинисты", за наличием ограниченного набора ярлыков.
"Метрвого Льва может пнуть даже осёл".
Последний раз редактировалось СВГ, 18.03.2015 в 14:45.
Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями?
В сто пятьсотый раз цитируем:
Цитата:
Интересно проверить, как понимается утверждение – джинны строят храмы? А как будет понято древнее изречение – «когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»? Истинно, чистый дух всё поймёт, но затуманенный всё исказит. 29.04.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями?
В сто пятьсотый раз цитируем:
Цитата:
Интересно проверить, как понимается утверждение – джинны строят храмы? А как будет понято древнее изречение – «когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»? Истинно, чистый дух всё поймёт, но затуманенный всё исказит. 29.04.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия, только по доносу или по горсточке пшеницы в руках женщины, которая несла домой, чтобы накормить своих детей?
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Что хотела сказать, то и сказала. А всякие жалобные истории можно рассказывать и про современность, и про царскую Россию, и про США - про любое место и время на нашей планете во время Кали Юги.
А вот постараться понять что Сказала Елена Ивановна, а до нее, если не ошибаюсь, "Бхагават Гита" - это наша обязанность
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Что хотела сказать, то и сказала. А всякие жалобные истории можно рассказывать и про современность,.
Как занятно в разных темах звучит от одних и тех же исполнителей - когда говорится о проблемах Украины - все подряд виновны в невинных жертвах. Но, оказывается, когда надо - уже "раздавленные черви" а не "невинные жертвы"... И цитата соответствующая из Учения нашлась. Все схвачено?
Сорри за оффтоп. К слову очень пришлось. Хочу добавить, что взгляд "карме виднее" надо бы прилагать ко всем событиям, а не к тем, которые хочешь для себя подтвердить именно так, а не эдак.
Последний раз редактировалось Djay, 18.03.2015 в 10:26.
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Цитата:
Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный». 17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой
Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями?
В сто пятьсотый раз цитируем:
Цитата:
Интересно проверить, как понимается утверждение – джинны строят храмы? А как будет понято древнее изречение – «когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»? Истинно, чистый дух всё поймёт, но затуманенный всё исказит. 29.04.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Как Вы понимаете утверждение "джинны строят храмы" в контексте обсуждаемой темы?
Цитата:
Сообщение от Iris
Цитата:
Сообщение от Amarilis
Культ личности, массовые репрессии и лагеря - это миф?
Разумеется. Общественное сознание (и наше как следствие) формируется идеями, которые формируют то, что здесь условно называется мифами.. С "лёгкой руки" Хрущева в общественное сознание был запущен миф о Сталине... Этот миф был нужен Хрущеву.
Но есть документы и свидетельства подтверждающие этот исторический факт и после периода Хрущева. Они тоже миф?
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Цитата:
Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный». 17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой
Смею полагать, что стукачи сталинских времен не являются Иваном Стотысячным.
Кстати о многочисленных человеческих жертвах, которые мешают спокойно спать некоторым здесь присутствующим
Был в 3 в. до н.э. в Китае такой император - Цинь Шихуан. Страшный был злодей. Сжигал книги, устраивал гонения на конфуцианцев, закапывал их живьем в землю, замуровывал живьем в Великую Китайскую стену. Сколько народу погубил, одним словом - жуть. Так вот - этот император был воплощением Николая Константиновича Рериха. Он сам о этом писал.
А если еще вспомнить Тамерлана. Вообще - это тема ...такая очень интересная...и если бы побольше было бы вокруг доброжелательности, то интересно было бы что-то сказать...
Цитата:
Сообщение от Iris
этот император был воплощением Николая Константиновича Рериха. Он сам о этом писал.
этот император был воплощением Николая Константиновича Рериха. Он сам о этом писал.
Iris, можете напомнить - где он писал об этом?
Фуяма был императором Китая с десяток раз. Его образ сохранился в китайской истории, известной по легенде о Мулан (девушке-воине, после - Жанне французских событий). Есть мультфильм и кино с одноименным названием:
Жена моя видит перевоплощения. На мне она видела десять ликов. Особенно ярко китайский, III в. до Р.Хр., и тибетский, около 200 лет назад. Особенно поразительно, что эти указания подтверждены ясновидящей в Чи каго и гороскопом госпожи Де Бей — очень замечательная голландка, доктор по профессии.
НКР Письма к Шибаеву. 30.04.1922
Цитата:
Сообщение от R10100
А если еще вспомнить Тамерлана.
Да еще Чингиз-хана. Да и Акбар был, мягко говоря, не "белый и пушистый" В Индии к нему до сих пор очень разное отношение. Сама дискутировала с индусом, который доказывал, что Акбар - злодей из злодеев (ну вроде как здесь - Сталин )
Последний раз редактировалось Iris, 18.03.2015 в 14:26.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине 
Комбинированный вид