Бейлисты пытаются захватить теософию

[mika_il]

Сообщение от Гор

Я так понял, что вы имели ввиду, следующий смысл - у вас есть "членский билет", то есть Диплом ТО, и вы спросили есть ли он у меня? Разве это прочитывается как-то по-другому?

Правосудие в суде осуществляется на принципе состязательности сторон. Пока один из нас чувствует себя прокурором в суде, а другой - равноправным участником на общественном собрании (форуме) всё может быть прочитано двояко.

Сообщение от Гор

А моя близость к Учению? Разве от этого зависят приведённые факты? Будь хоть я действительно такой как утверждает противная сторона и её сторонники, а сама противоположная сторона хоть - Аполлон Бельведерский и что это изменит факты? Нет, они останутся прежними. В это весь смысл и достоинство фактов.

Факт - это просто следствие. Именно поэтому остается неизменным. Близость к Учению позволила бы приблизиться к причинам, породившим данное следствие. Чтобы факты ушли в прошлое и потеряли свою силу.

Сообщение от Гор

Разве вы не знаете, что сама ЕПБ в своём завещании рекомендовала читать Бхагавадгиту на день её памяти (День Белого Лотоса)?

Разве что-то она делала просто так? В день её Памяти сознания любящих её устремляются к ней и в этом незримом Присутствии должен раскрываться сокрытый смысл читаемого. Разве это простое "чтение" первоисточников и рекомендованная прихоть?

[элис]

Сообщение от mika_il

Данное уточнение делает личную точку зрения более или менее эгоистичной? По моим представлениям - ничего не меняет.

Но это ведь Вы аппелируете к общей пользе с вашей личной точки зрения.
И я о том же: ничего не меняет.

[mika_il]

Сообщение от pavel

Связь с Высшим – есть сокровенное действо, происходящее внутри человеческого сердца и это – никогда не для толп. Связь с Высшим необходимо заслужить многими, правильно прожитыми жизнями.

То же самое и в книгах А.Бейли. Этот элемент основополагающий. Но он же самый уязвимый. Разрушьте его, покажите его иллюзорность и всё построение развалится, и весь обман раскроется.

[Гор]

Сообщение от mika_il

Факт - это просто следствие. Именно поэтому остается неизменным. Близость к Учению позволила бы приблизиться к причинам, породившим данное следствие. Чтобы факты ушли в прошлое и потеряли свою силу.

Ничего нового не демонстрируете.

1) Есть факты;

2) Есть попытки и под тем или иным предлогом их замусолить напустив туман и заявить что "Ничего Нет".

[mika_il]

Сообщение от элис

Но это ведь Вы аппелируете к общей пользе с вашей личной точки зрения.
И я о том же: ничего не меняет.

Вас трудно понять. Вероятно Вас привлекает игра "в слова".

[элис]

Сообщение от Гор

Вот смотрите, что у нас в этом случае получается. Получается, что мы отдаём слово теософ, именно тем, кто и стремится его захватить. А самим, что остается
...

Значит технологии для различения есть и мы можем их использовать для критерия определения кто теософ, кто нет. Получается так.

Так полагаю,технологий для различения нет. И это тоже теософия, что в процессе жизни душа учится различать добро и зло. Так что Божественной Мудрости сами обстоятельства не противоречат: всегда будет два Полюса, без этого не будет никакой динамики. В человеке заложен импульс воли Высшей, хочет он этого или нет, пойдет ли он левым или правым путем, отдохнет ли в Нирване или нет, все равно этот импульс будет вести по заложенному устремлению. Так в чем же зло? Зло в умышленной задержке. Но казалось бы, в данном источнике, напротив, доступным образом раскладывается информация в том числе и о Высших истинах. Помогает это или задерживает?
Чем принципиально отличается Бейли от Живой Этики? Тем, что ЕИР что-то сказала? Но она сказала это тем, за кого несла кармическую ответственность и которые уже не полагались на слепую веру, а на дисциплину духа.
На мой взгляд, отличается тем, что в Живой Этике сознание вырастает изнутри естественным образом. Надо поломать голову. измениться самому, чтобы добыть информацию из учения -короче стать этим. А у Бейли тебе поднесут в разжеванном виде буквальном виде. При том, что качественно человек остается прежним. Но следует букве о Теософии.

[mika_il]

Сообщение от Гор

Ничего нового не демонстрируете.

Могу в свою очередь отметить, что ничего нового не хотите видеть. У меня сомнения - а стоит ли Вам помогать увидеть?

[Гор]

Сообщение от mika_il

Могу в свою очередь отметить, что ничего нового не хотите видеть. У меня сомнения - а стоит ли Вам помогать увидеть?

Лучше не надо.

Заодно и тема в сторону не будет уходить.

[элис]

Сообщение от mika_il

Вас трудно понять. Вероятно Вас привлекает игра "в слова".

Если Вам хочется так оправдать Ваше непонимание, кто же может этому помешать.

[irene]

Сообщение от Дамин

Настойчивость и упорство Гора дали свой благой результат.

Я бы ещё добавила: Трудно было бы судить только по выступлениям Гора... Но когда вмешался его оппонент, то своими выступлениями он продемонстрировал самым ярким образом своё отношение к Учителям и их Учению, которое им воспринимается без всякого участия сердца, но рассудком, набитым нагромождениями, которые к тому же предполагается проявлять. И это считается, вероятно, высшим пилотажем в жизни.

Всё, когда это прочла, то всякая надежда на то, что среди таких теософов можно встретить возможного единомышленника, испарилась.

[элис]

Сообщение от Дамин

Настойчивость и упорство Гора дали свой благой результат.

Интересно, что Вы использовали определительное : благой. Благой, он ведь должен быть не зависим от точек зрения?

[mika_il]

Сообщение от Гор

Лучше не надо.

Заодно и тема в сторону не будет уходить.

Как? Вас более не интересуют ответы на поставленные Вами вопросы? Почему Люцис Траст должен "править бал" и "делать погоду"? Почему такое печальное состояние в Теософском Обществе? Это была риторика ради "красного словца"?

[Дамин]

Сообщение от элис

Интересно, что Вы использовали определительное : благой. Благой, он ведь должен быть не зависим от точек зрения?

Всё просто. Если бы Гор не проявил энергию в деле разоблачения бейлистов, то возникло неправильное представление об истинных мотивах его выступлений. Получилось бы, что Гор преследует свои личные цели, а на теософию и её искажение ему наплевать. Таким образом, люди восприняли бы эту полемику в аспекте личных разборок и не стали бы обращать внимание на увод теософии по ложному пути. А именно этот последний момент хотел показать Гор и ему это удалось. Дай Бог каждому из нас столько терпения, выдержки и умения аргументированно вести полемику. Аплодирую!

[Гор]

Сообщение от mika_il

Как? Вас более не интересуют ответы на поставленные Вами вопросы? Почему Люцис Траст должен "править бал" и "делать погоду"? Почему такое печальное состояние в Теософском Обществе?

Вы не про это говорите на самом деле.

Корабль противоположной стороны под давлением фактов уже затонул, а вы всё думаете как его спасти и вытащить на берег.

[mika_il]

Сообщение от Гор

Вы не про это говорите на самом деле.

Корабль противоположной стороны под давлением фактов уже затонул, а вы всё думаете как его спасти и вытащить на берег.

Говорю про это. Но Вы же не даете говорить. Всё, что не содержится в Вашем списке фактов, - это всё "не в тему", не так ли? И все, кто не в "фарватере", это всё команда противоположной стороны. Не так ли? Так или не так?

[Анна_ВиК]

Сообщение от Гор

1) Есть факты;

2) Есть попытки и под тем или иным предлогом их замусолить напустив туман и заявить что "Ничего Нет".

Вот чего нет, того и нет.
Выставляя К.Зайцева чернушником и златолюбцем Гор садится в лужу со всего размаха.
Ни разу ни одна встреча или семинар не были платными. На первой конференции брали организационный взнос. Но на последней его уже отменили.
Главный принцип Зайцева - духовное учение никогда не может передаваться за деньги!!!

Насчет Бейли - ничего не буду говорить. Она была матерью-одиночкой, ей элементарно надо было кормить нескольких детей. Возможно, приняв близко к сердцу теорию о мыслеформах, она и пыталась привлечь материальные средства как-то магически.
О ее последователях вообще не заикаюсь. Запад думает совсем не так, как мы. У них деньги - это энергия, движущая всей их жизнью. Другой менталитет.
Рядом с нами в Москве есть "контора" Нового Акрополя. Там читают отличные лекции по истории, культуре, философии. За деньги. Не спорю. Мы сходили ровно один раз. Потом я решила, что все это доступно в интернете и на наших семинарах. И платить за это излишне.
Знакомые (помоложе) сначала ходили. Потом сами пришли к выводу, что это секта. Человек, думающий своей головой, прекрасно сам во всем разберется.
(!!!)
Но Зайцев и Беспутин не имеют никакого отношения к этим "денежным" историям. Герман-Гор-Дракон-Г-Р клевещет и разжигает ненависть и рознь. А значит вредит Теософскому Движению.
Он делает это долго и упорно. Со всем рационально-сутяжническим рвением. Просто за счет работающих теософов привлекает внимание к себе (любимому).
Когда угомонится, тогда будем обращать внимание на его позитивный, исследовательский вклад. А пока - его ненависть все затмевает.
Клевета есть клевета. Где доказательства платности или хотя бы проплаченности от Люцис Траста, о чем кричит Гор на каждом перекрестке (форуме)?
Их нет.

[Гор]

1) Доктрина Бейли однозначно имеет отношение к деньгам. Деньги — эфирная энергия, это её тезис. И ради их привлечения она и её организации даже требуют медитации на денежные потоки текущие к ним. Я писал об этом уже выше.

2) Я не писал про платность или бесплатность семинаров и вообще этого здесь не касался, как не особенно важного. Но очевидно, что они не могут быть и платными и бесплатными одновременно, как вы написали:

«Ни разу ни одна встреча или семинар не были платными. На первой конференции брали организационный взнос. Но на последней его уже отменили».

А между первым и последним было очевидно и много промежуточных, точно таких же таких же с организационными взносами.

3) --- А значит вредит Теософскому Движению.

Ваше "движение" не имеет никакого отношение к теософскому, а лишь работает под его прикрытием. Что и было наглядно продемонстрировано (при этом ещё далеко не полностью). Но вы это не в состоянии понять потому, что занимаетесь только прославлением (религиозного типа) своего кумира, бесконечным поиском и хождением на какие-то семинары, конференции (Зайцев, Новый Акрополь, другие) и более ничем. Ради чего? Только ради того, чтобы быть в то что называется "эзотерической тусовке"? Почувствовать причастность к чему-то, но всё равно к чему, лишь бы названия были модные и звучные, И при этом всё равно, что там в реальности происходит?

[mika_il]

Каждая коллективная общность людей объединена групповой сущностью - эгрегором. Вначале это "дух действия" - коллективного усилия. Затем это - "руководитель душ" того коллектива, который объединён данным эгрегором. Бороться с ним возможно лишь "бирбаловой линией" (для лучшего понимания людей с испарившимися надеждами). Пока вы следите за собственной чистотой, эгрегор очищается. Стоит вам отвлечься на грешки собрата - эгрегор начинает затемняться. Вы даже можете не считать собрата за собрата, эгрегору это безразлично. Он объединяет только "родственные" души. Принадлежать к другому эгрегору и быть "засланцем" в чьем-то чужом - невозможно. Общее либо есть, либо его нет.
Поэтому я, например, не состою в обществах. Перед эгрегором тоже необходимо нести обязательства, чтобы не навредить коллективу.

[mika_il]

Эгрегор есть и у Теософского Общества. Поскольку это общество. Возможно только единицы понимали, почему Руководители тщательно пытались пресекать склоки в среде членов. Возможно это понимала только ЕПБ. В любом случае Внутренняя Группа развалилась именно по этой причине, как и осталось записанным в тетрадях ее участников. И уж конечно в письме М. содержится та же мысль, даже если Гор и не утруждался поразмыслить над предупреждением о возможной судьбе небезразличного ему ТО. После ухода ЕПБ эгрегор стал затемняться. Легенда о Люцифере, Духе Просвещения, в очередной раз стала истиной. Можно сказать, что ТО осталось без Высшего Руководства. И тогда будет справедливым сказать, что от ТО осталась только "оболочка". Таковым оно и будет пребывать, пока в нём не будет восстановлен первоначальный коллективный дух.

[mika_il]

Очищение эгрегора не достигается изгнанием инакомыслия и бичеванием еретиков. Лишь реформированием самих принципов общества, пересмотром системы ценностей, тщательным различением условий, приведших к упадку, пониманием возможностей данного периода. Если обществу суждено жить - такой реформатор появится. Если нет - оно предоставляется само себе, и каждое новое поколение членов такого общества будет демонстрировать все более плачевное зрелище. Склоки - самый быстрый путь к упадку общества. Продолжайте в том же духе, Гор. У Вас уже есть возможность образовать собственный маленький эгрегор из читателей этой темы.