Духовность общения на форуме

[mika_il]

Сообщение от Djay

Согласна с таким высказыванием. Но, могу предположить, что самопожертвование может быть по уровню развития сознания - как и любовь и все прочие качества. От минимального до большого. Совершенным же некуда совершенствоваться...

Можно предложить такую схему: уровень сознания соответствует степени свободы, а тенденции самопожертвования и эгоизма - позитивному и негативному аспектам свободы. Истинной считается не абсолютная величина, а соответствующая условию-критерию.

[mika_il]

Сообщение от элис

Ну, с самого начала, Вы озвучили понятие действительность. То есть однозначно не очевидность, которая есть иллюзия.

Очевидность сама по себе есть иллюзия. Но она также - необходимое условие действительности. Истинно, достоверно и в высшей степени истинно...

[mika_il]

Сообщение от Djay

Как Вы думаете - монада субъект?

Сама по себе монада - не субъект. Я так думаю. Можно рассматривать её как идеальное существование - бытийность на плане идей, но нельзя рассматривать как идеальный субъект. Иначе бы она не стремилась к облачению форму - оформлению в объективное представление. Проще представить её как идею о я. Последовательно проходя через круги и царства, она всё более приобретает конкретную форму и в конце концов завершается оформленным представлением. Точка самосознания достигнута и общая Жизнь индивидуализируется - появляется индивидуальный центр сознания "я". Человеческая монада - является субъектом, субъект "пробудился" в этой точке.

[элис]

Сообщение от mika_il

Очевидность сама по себе есть иллюзия.

Так же, как и субъект.

[Dar]

В АЙ так и сказано "добрая воля и есть свободная воля". Мысль глубокая (если не сказать бездонная).

[элис]

Сообщение от Dar

В АЙ так и сказано "добрая воля и есть свободная воля". Мысль глубокая (если не сказать бездонная).

Это и понятно, поскольку рамки индивидуальной воле формирует карма. А это означает, что духовность вырастает изнутри.

[Дамин]

Сообщение от элис

Это и понятно, поскольку рамки индивидуальной воле формирует карма. А это означает, что духовность вырастает изнутри.

А вот с этим позвольте не согласиться. Карма предрасполагает, но окончательное решение за человеком. И может этот человек поступить не так как велит карма. Для примера: "Кто-то решил ужалить, оскорбить, уязвить. Но замолк астрал и не реагирует больше привычным образом и карма проносится мимо, не причинив ущерба. " Это цитата по памяти из ГАЙ.

[Dar]

Сообщение от Дамин

А вот с этим позвольте не согласиться. Карма предрасполагает, но окончательное решение за человеком. И может этот человек поступить не так как велит карма. Для примера: "Кто-то решил ужалить, оскорбить, уязвить. Но замолк астрал и не реагирует больше привычным образом и карма проносится мимо, не причинив ущерба. " Это цитата по памяти из ГАЙ.

верно, зависит от духа. Кто-то живёт как карма согнет, а кто-то сам меняет карму.

[Selen]

Сообщение от Dar

В АЙ так и сказано "добрая воля и есть свободная воля". Мысль глубокая (если не сказать бездонная).

"добрая воля и есть свободная воля" не в смысле знак равенства или синоним, но в смысле общего знаменателя со "злой волей"... т.е. и добрая воля и злая воля вырастают из одного корня - свободной воли

[Djay]

Сообщение от Dar

Кто-то живёт как карма согнет, а кто-то сам меняет карму.

Вообще-то прошлую карму изменить невозможно. Другое дело - как и когда она проявляется, а менять... низзя. Только новая карма, как бы, делается теущим моментом.

[элис]

Сообщение от Дамин

А вот с этим позвольте не согласиться. Карма предрасполагает, но окончательное решение за человеком. И может этот человек поступить не так как велит карма. .

В пределах свободы воли. Карма-это космический закон, который восстанавливает нарушенное человеком равновесие.

[Djay]

Сообщение от mika_il

Сама по себе монада - не субъект. Я так думаю. Можно рассматривать её как идеальное существование - бытийность на плане идей, но нельзя рассматривать как идеальный субъект. Иначе бы она не стремилась к облачению форму - оформлению в объективное представление. Проще представить её как идею о я. Последовательно проходя через круги и царства, она всё более приобретает конкретную форму и в конце концов завершается оформленным представлением. Точка самосознания достигнута и общая Жизнь индивидуализируется - появляется индивидуальный центр сознания "я". Человеческая монада - является субъектом, субъект "пробудился" в этой точке.

Я спросила Вас о монаде в виду вот этой фразы

Для меня термин "эволюция" является справедливым лишь в отношении субъекта.

Но, как видите, эволюция проявляется в разных потоках жизни. ТД говорит о тройственной эволюции - формы-сознания-духа. Хотя дух вряд ли можно назвать субъеком.

[Дамин]

Сообщение от элис

В пределах свободы воли. Карма-это космический закон, который восстанавливает нарушенное человеком равновесие.

Мы все время говорим о священном Законе Свободы Воли. И конечно, мы имеем в виду положение, что никто и ни при каких обстоятельствах не имеет права вторгаться в чужую волю. Такое вторжение имеет место быть и тогда нарушитель разделит чужую карму. Но я не об этом хочу сказать.
ПРЕДЕЛЫ свободы свободной воли...... Прошу меня простить за тавтологию. Но получается, что при наличии ПРЕДЕЛА - это уже и не совсем свободная воля.... Или нет?
От свободы невозможно отнять ни кусочка, так как вся свобода немедленно концентрируется в этом кусочке. Это кажется слова какого-то большого человека.... Не помню имя.

[элис]

Сообщение от Дамин

ПРЕДЕЛЫ свободы свободной воли...... Прошу меня простить за тавтологию. Но получается, что при наличии ПРЕДЕЛА - это уже и не совсем свободная воля.... Или нет?
От свободы невозможно отнять ни кусочка, так как вся свобода немедленно концентрируется в этом кусочке. Это кажется слова какого-то большого человека.... Не помню имя.

Есть закон свободной воли. И есть сила воли. Смотря чем насыщается воля индивидуальности, от этого зависит ее сила, а значит и пределы проявления.
Может помните: бодливой корове бог роги не дает.

[Djay]

Сообщение от Дамин

От свободы невозможно отнять ни кусочка, так как вся свобода немедленно концентрируется в этом кусочке. Это кажется слова какого-то большого человека.... Не помню имя.

Да, в общем-то, свобода воли - понятие довольно относительное. Если учесть, что карма работает и на уровне привычек, черт характера, склонностей, возможностей...

[Dar]

Сообщение от Djay

Вообще-то прошлую карму изменить невозможно. Другое дело - как и когда она проявляется, а менять... низзя. Только новая карма, как бы, делается теущим моментом.

что такое прошлая карма?

[Дамин]

Тогда наверное есть смысл говорить о силе воли как потенциале. Человек, имея свободную волю, может попытаться совершить какое-то действие и никто ему не указ, но сделать не сможет (по крайней мере в текущий момент) в силу малости потенциала.
Хотел бы боднуть, да рогов нет.....

[элис]

Сообщение от Дамин

Хотел бы боднуть, да рогов нет.....

Ну не прибедняйтесь. Для этого не обязательно проявляться в словах.

Сообщение от Дамин

Тогда наверное есть смысл говорить о силе воли как потенциале. Человек, имея свободную волю, может попытаться совершить какое-то действие и никто ему не указ, но сделать не сможет (по крайней мере в текущий момент) в силу малости потенциала.

Не совсем так. Закон свободной воли не дает пресекать даже зарождение зла. Но в одном прибывает, в другом убывает.

[Дамин]

Сообщение от элис

Но в одном прибывает, в другом убывает.

Этот момент мне совершенно непонятен. Можете объяснить?

[Selen]

тема вообще-то не о свободе воли а о духовности общения.... а в чем состоит духовность? - в иерархичности как смысла и сути своего бытия... вот например, при правильном = духовном ходе вещей в этой теме (и в других) , товарищ Дар, который всеми фибрами своей светлой души почувствовал что пост товарища Селена под номером 189 более близок к Истине чем его пост на который Селен дал реплику, и в результате этого он должен бы как-то отреагировать = явить свою координату в духе... типа - мда, непритно признавать, но вы товарищ Селен в этом вопросе явно мудрее.............но нет.... товарищ Дар предпочел отмолчаться типа ...