Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Специально для невидящих выделил вопрос красным, жду ответа о возможной границе.

Специально для настырных. Украина поделена на области, области поделены на районы. Референдум проходил в Донецкой области и Луганской области. О каких еще областях вы задаете вопрос?

Итоги голосования за государственную самостоятельность ДНР и ЛНР

Луганская народная республика
Явка - 81%
за - 90,53%
«против» - 9,04%
испорчено бюллетеней - 0,43%

Донецкая народная республика
явка - 74,87%
«за» - 89,07%,
«против» - 10,19%
испорчено бюллетеней - 0,74%

О какой половине вы ведете речь, если явка больше 70% ?

[adonis]

Сообщение от Helene

Пока Новороссия в составе Украины, через некоторое время Украина в составе Новороссии.

Очень мудрая мысль, думаю так и будет. Это оптимальное решение выхода из сегодняшней ситуации, на мой взгляд

[adonis]

Сообщение от mika_il

А как же с "правом наций", о котором утверждали наравне с последовательностью?

Именно над этим и работает правительство РФ на всех уровнях. А начать войну с народом Украины можно в любой момент, ума не надо.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Пургу он несёт что бы имитировать свой патриотизм не отвечая за последствия. Вот из-за таких и погибают люди в Новороссии. У таких депутатов язык без костей, они дают надежду людям на Украине, надежду которая не выполнима. А потом они же будут кричать что "слили". Популистты наобещают, а другие должны эти косяки зализывать на всех уровнях, включая международный. "Новороссия" это вектор ошибки, потому что создаётся на несколько лет раньше и на неподготовленной почве. И этот вектор ошибки возник именно благодаря патриотам не думающим о последствиях. Теперь идёт коррекция ситуации которая не создавалась правительством РФ. но легла на плечи РФ. И безответственные болтуны со своими обещаниями ставят палки в колёса процессу координации, что приводит к дополнительным смертям конкретных людей.

Давай оскорбляй нашу думу, за это тебя не побьют (а может и наградят).

[mika_il]

Сообщение от adonis

Теперь уже "ДА", деваться некуда.

Да нет никакого "ДА". Четыреста тысяч беженцев "из Новороссии" не равны четыремстам тысячам "украинских беженцев". "Гражданская война", "кровавое правительство", "гуманитарная катастрофа", - что от всего этого останется, если "ДА"? Угроза сувернитету, сепаратизм и всё то, как это называется другой стороной. Страшная гримаса реальности - те, кто признают действительность де-факто, наиболее опасны...

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Именно поэтому действия нашего правительства должно отличаться, в первую очередь справедливостью и законностью с учётом существующего сегодня международного права. А патриотические эмоции покарать, захватить, начать войну, это для двуногих.

Сообщение от adonis

Каждый имеет столько права, сколько взял на себя ответственности.

Вот хорошие слова. Если Россия возьмет на себя ответственность за Новороссию, то у нее появятся и права.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

О какой половине вы ведете речь, если явка больше 70% ?

Это явка на территории не подконтрольной правительству. Я веду речь о территории которая контролировалась правительством Украины и где вообще не было референдума. Александровский район, город Дмитров в референдуме не участвовали. В Донецкой республике из 2430 участков голосование по референдуму проходило на 1540 участках и на 308 голосовали позже за президента. Что будем делать с остальными не голосовавшими территориями?
В свою очередь в Луганской области 1471 избирательный участок. и сколько из них было задействовано и на какой территории я не изучал. Но известно, что на выборах президента 25 мая, по данным ЦИК, ополченцы к утру пятницы заблокировали 20 из 34 окружных избиркомов в этих двух областях. 20 из 34 вот соотношение территории. Карту территории подконтрольной Киеву тоже можно найти в интернете., например здесь, так где будет граница?

[Пандора]

Сообщение от Helene

Пока Новороссия в составе Украины, через некоторое время Украина в составе Новороссии.

Так Фарион сказала, что если на экранах телевизоров надпись "Единая страна " будет на русском, то через некоторое время мы получим Единую Россию.
Я тогда посмеялась, но с тех пор надпись на русском :"Единая страна" продолжает находиться в верхнем углу экрана телевизора, значит, выполняют древнее пророчество, что будет снова единая Русь и сами её создают своими СМИ.

[Восток]

Сообщение от alex61

с кем вы хотите договариваться? с темною сворой? если бы САМ ВЛАДЫКА до сих пор бы договаривался и упрашивал Сатану, то где бы был род человеческий и земля. Тьму нужно разить, для того и Христос пришел с мечем на землю,

Начнём сразу с ядерной бомбардировки Вашингтона?

[Helene]

Сообщение от adonis

Это явка на территории не подконтрольной правительству. Я веду речь о территории которая контролировалась правительством Украины и где вообще не было референдума. Александровский район, город Дмитров в референдуме не участвовали. В Донецкой республике из 2430 участков голосование по референдуму проходило на 1540 участках и на 308 голосовали позже за президента. Что будем делать с остальными не голосовавшими территориями?
В свою очередь в Луганской области 1471 избирательный участок. и сколько из них было задействовано и на какой территории я не изучал. Но известно, что на выборах президента 25 мая, по данным ЦИК, ополченцы к утру пятницы заблокировали 20 из 34 окружных избиркомов в этих двух областях. 20 из 34 вот соотношение территории. Карту территории подконтрольной Киеву тоже можно найти в интернете., например здесь, так где будет граница?

Если всем областям Украины дадут возможность проголосовать, то народных республик будет столько же, сколько сейчас областей в Украине. Не думаю, что Порошенко - президент-олигарх набрал много голосов на самом деле, но пытается казаться президентом всея Украины. Где граница правления?

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Карту территории подконтрольной Киеву тоже можно найти в интернете., например здесь, так где будет граница?

Вот карта есть, осталось убрать с неё киевских наемников и границы обозначатся.

[Бородин]

Сообщение от Речник

Красочно.

Из комментариев :Сергей Савчук, художественное творчество порой посильнее бывает философских анализов и религиозных камланий. А науке метафоричность вообще не подвластна - ей только информ-дубликаты понятны...

А Вы что, хорошо разбираетесь в науке (теоретической физике, например), что отказываете ей в метафоричности?

[Michael]

Сообщение от mika_il

Угу. Шансы есть всегда. Если долго сидеть на берегу реки, то рано или поздно мимо проплывёт труп твоего врага. Всё зависит только от мировоззрения - от того, как именно мы смотрим на окружающий нас мир. Если кругом тотальная ложь, то стать лидером среди кого есть шансы? А если тотальной лжи нет, то нужен ли миру лидер в вопросах справедливости? Близорук - не вижу, авось, Вы подскажете...

При пессимизме объяснить почти невозможно.

Но попробую пояснить двумя тезисами:

1. Надо пытаться несмотря ни на что. Правительство пытается действовать в рамках международного права до последнего. Если вокруг все преступники это не значит, что надо действовать так же. Идея справедливости свойственна русскому народу.

2. Если на небе тучи, стоит вспомнить, что над ними светит Солнце. Также и с Землей, несмотря на темные тучи в физ. мире и части Тонкого, есть Высокие Сферы, в которых царит Свет. Сознанием можно подниматься туда в область Действительности, получать заряд Света для преображения жизни здесь.

[Iris]

Сообщение от Алекс3

Он как лидер партии высказывает и мнение людей за ним стоящих. .

Он как лидер партии ходил к Макфолу в посольство США - "прописываться"? и выражал мнение стоящих за ним людей? - тогда это не комплимент

Сообщение от Алекс3

Давай оскорбляй нашу думу,

То есть президента можно оскорблять, а думу - нельзя? - где справедливость?!

[Dar]

Сообщение от Said

Читайте Учение Агни Йоги ( Живой Этики ).

Не можете ответить.
В следующий раз дважды подумайте перед тем как осуждать кого-то.

[Dron.ru]

Переговоры скорее всего закончатся ничем, но это всё-же даст некоторые положительные следствия:

1. Немного повысит легитимность ДНР и ЛНР на международной арене. До этого их вообще не признавали стороной переговоров.
2. Даст неделю отсрочки до полномасштабного наступления.
3. Усилит раскол между радикалами и прагматиками в Киеве.

[Dron.ru]

http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...omoyskogo.html

[Dar]

О патриотах..
Думаю есть большая разница между патриотом, который любит свою Родину,
и патриотом который любит свою нацию.
Первый настоящий патриот, второй фашист.

В Украине "патриоты" защищают свою Родину, в которой должна жить только одна национальность, которую они любят.
Остальные могут жить там только в качестве рабов.

А в России ...
Невозможно представить что-бы в России жила только одна национальность.
Поэтому патриоты России изначально любят Родину многонациональную.
И в случае защиты Родины, понимают, что защищают страну, в которой много национальностей.

Отсюда и логика и политика и мировоззрение.

[Dar]

не все потеряно в Одессе
от 14 июня..

В центре Одессы неизвестные избили и ограбили местного лидера "Правого сектора"
В социальных сетях появилась информация что, в центре Одессы неизвестные избили и ограбили местного лидера фашистского "Правого сектора" Дмитрия Роговского.
«14 июня примерно в 22.30 на пересечении улиц Преображенской и Маяковского тремя неизвестными лицами совершено разбойное нападение и покушение на жизнь руководителя политического блока Правого сектора Одессы Дмитрия Роговского. Ему были нанесены телесные повреждения различной степени тяжести. Также в руки преступников попал ноутбук Дмитрия и все его личные документы. На данный момент жизнь Дмитрия в безопасности, но он нуждается в лечении», - сказано в сообщении.
Сейчас представители правосеков собирают средства на лечение Роговского, они также заявляют, что «расследование данного преступления "Правый сектор" Одесщины берет под свой контроль, все причастные к этому преступлению будут наказаны».
В главном управлении МВД в Одесской области подтвердили факт нападения на гражданина в центре города.
По данному факту начато уголовное производство по ст. 186 УКУ (грабеж).

http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...o-sektora.html

грызня в банке с пауками продолжается

Правосеки атаковали еврейский центр олигарха Коломойского

В Днепропетровске представители ультранацистской организации «Правый сектор» предприняли попытки штурма несколько объектов олигарха Коломойского с требованием его отставки. В ночь на воскресенье фашисты-националисты стали забрасывать еврейский центр «Менора» коктейлями Молотова, сообщают очевидцы.
Представители «Правого сектора», после того как напали на «Менору», забаррикадировались в ОДА, чтобы взять ее под свой контроль. Кроме того Ярош, по некоторым данным, приехал со своей армией «Правого сектора» на дачу к Коломойскому.
Причина таких действий, отмечает издание, якобы в том, что Коломойский вместе с Вальцман-Порошенко решили избавиться от «Правого сектора», а заодно и ВО «Свобода». Все это произошло после того, как правосеков не пропустили в горсовет Днепропетровска, стали задерживать бандеровцев из ПС на блок-постах и разоружать.

С.Семенченко на Майдане назвал бойцов «Правого сектора» «позорными трусами» и мародерами
Командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко назвал представителей правого сектора «позорными трусами», которые отказываются участвовать в боевых действиях.
Отвечая на вопрос журналистов о ходе АТО и ситуации в Донецкой и Луганской областях, С.Семенченко раскритиковал действия бойцов Правого сектора.
По его мнению, они вредят делу восстановления порядка на востоке Украины.
«Правый сектор — это позорные трусы, которые на самом деле ни разу не участвовали в боевых действиях, зато уже два с половиной месяца грабят местное население. Они занимаются мародерством, разбоями и вымогательством, а бороться умеют только с мирными жителями или испуганной милицией. Настоящий враг им не по зубам», — сказал С.Семенченко.
Кроме того, командир батальона «Донбасс» рассказал, что представители правого сектора на востоке действуют в сговоре с местными криминальными авторитетами, от которых получают финансирование.
«Они входят в договоренности с местными бандитами и занимаются переделом рынка наркотиков, собирают металлы на свалках и громят залы игровых автоматов в интересах конкурентов. Ничего общего с участием в боевых действиях их деятельность не имеет», — подчеркнул С.Семенченко.
Как известно, батальон «Донбасс» — это добровольческий батальон территориальной обороны Донецкой области. Не менее 75% личного состава формирования — жители Донецкой области.

[Восток]

Сообщение от Dar

О патриотах..
Думаю есть большая разница между патриотом, который любит свою Родину,
и патриотом который любит свою нацию.
Первый настоящий патриот, второй фашист.

Я думаю тут так - если есть любовь к нации, то она дорастёт и до любви к Родине, и любви к человечеству.
Уверен в том что всё дело как раз в ненависти. Страх, злость, ненависть, все искажения в мировоззрении и эмоциональной сфере - вот что в основе нацизма. Страстные проявления самости требуют некоего само-определения (мы - Ивановы, или - мы, Фишеры - неважно) и всё это лишь для того чтобы создать некую правовую основу для разделения на "мы" и "они".
Если человек здоров ментально-психически - то любовь к своей семье, к своему ребёнку никак не отменяют любви к другим детям и даже напротив учат любви более широкой, большой. А вот если есть патология, то на какой-то ступени любовь споткнётся.