Россия и Мир, события.

[Арьяна]

Сообщение от крайний

Не понял о каких формулах и "опусканиях" идет речь.

Речь идет о неизбежности переоценки заслуженной заслуги человека в результате некого переосмысления и появления критики с его стороны.

[крайний]

Арьяна, я живу в той стране, где все так называемые "радетели и борцуны за благо" вдруг в одночасье оказались в одной лодке с наиболее махровыми националистами. Кто-то радел за нарушение властями экологии, кто-то выступал за свободу слова, кто-то возрождал козачество, кто-то радел за радяньский футбол, кто-то боролся с произволом гаишников.... и много много еще чего, было в итоге тупо использовано в достижении власти. Переоценка заслуг тут вполне законна, но с макаром все еще хуже. Когда народный артист публично произносит "этот народ безнадежен", народ имеет полное право произнести "макар, ты не прав", чем собственно и является эта петиция.

[Алекс3]

Сообщение от Арьяна

Речь идет о неизбежности переоценки заслуженной заслуги человека в результате некого переосмысления и появления критики с его стороны.

Для примера

В ночь на 13 июля 1826 г. во дворе Петропавловской крепости над осужденными был совершен «обряд гражданской казни». Им был зачитан приговор, в знак разжалования с них были сорваны мундиры и ордена и брошены в костры, над головами переломлены надпиленные шпаги. Ранним утром того же дня в Петропавловской крепости были приведены в исполнение смертные приговоры над пятью декабристами.

[Алекс3]

Сообщение от крайний

Когда народный артист публично произносит "этот народ безнадежен", народ имеет полное право произнести "макар, ты не прав", чем собственно и является эта петиция.

Петиция, это еще не глас народа.

Обращение на имя президента, премьера, депутатов Госдумы и сенаторов, а также глав крупных федеральных каналов подписали, в частности, Алла Пугачева, Леонид Ярмольник, Ирина и Михаил Прохоровы, Евгений Ройзман. Обращение в защиту Макаревича выложено на сайте "Эха Москвы".

[крайний]

Сообщение от Алекс3

Петиция, это еще не глас народа.

Надо еще пусек, Навального, Немцова и завизировать Макфолу, от тада будет да, народная, туды ее в качель.

[Арьяна]

Сообщение от крайний

Переоценка заслуг тут вполне законна, но с макаром все еще хуже. Когда народный артист публично произносит "этот народ безнадежен", народ имеет полное право произнести "макар, ты не прав", чем собственно и является эта петиция.

Вот я и хотел узнать, почему же переоценка заслуженной заслуги преступника является законной,ведь заслуга то по определению заслужена.

[Арьяна]

Сообщение от Алекс3

Для примера

Есть примеры и в наше время:

О внесении изменений в Закон Кемеровской области
"О наградах Кемеровской области"

Принят Советом народных
депутатов Кемеровской области
26 января 2011 года
.........

"Статья 9-1. Лишение награды Кемеровской области

1. Лишение награды Кемеровской области может быть произведено в случае совершения лицом проступка, порочащего его как награжденного.

..............

7. В случае если поступило ходатайство о лишении ордена, медали, почетного знака, нагрудного знака, почетных званий "Лауреат премии Кузбасса", "Лауреат премии Губернатора Кемеровской области "Прорыв в будущее" Губернатор Кемеровской области в течение одного месяца принимает решение о лишении награды Кемеровской области, либо направляет инициатору процедуры лишения награды Кемеровской области мотивированный отказ в удовлетворении ходатайства.
...............

[крайний]

Сообщение от Арьяна

Вот я и хотел узнать, почему же переоценка заслуженной заслуги преступника является законной,ведь заслуга то по определению заслужена.

Я не знаю о какой такой законности вы вдруг завели речь. Свое личное отношение я выразил вполне ясно, и можете это счесть моей личной переоценкой моего же отношения к деятельности этого персонажа. Что вас еще беспокоит?

[Rion]

[Арьяна]

Сообщение от крайний

Я не знаю о какой такой законности вы вдруг завели речь. Свое личное отношение я выразил вполне ясно, и можете это счесть моей личной переоценкой моего же отношения к деятельности этого персонажа. Что вас еще беспокоит?

Меня беспокоит отсутствие ясного объяснения причины переоценки вами заслуженной награды этого персонажа,а не его деятельности после награждения.

[крайний]

Сообщение от Арьяна

Меня беспокоит отсутствие ясного объяснения причины переоценки вами заслуженной награды этого персонажа,а не его деятельности после награждения.

Исключительно из сочувствия вашей обеспокоенности попробую провести параллель между макаром, его прародителем Джони. Сравнение могло бы быть очень широким, но чтобы не отвлекаться ограничимся их отношением к наградам. Как всем известно, Леннон был награжден Орденом Британской Империи, за то же что и макар (если не считать еще одной причиной 50-летие последнего), но в отличии от Андрейки, протестуя против британской военной экспансии, счел вполне логичным от ордена (как оценки его заслуг перед отечеством) таки отказаться.
Опять не понятно?

[irene]

Кстати, там появилась другая петиция. За то, чтобы не лишать Макаревича званий и государственных наград.

Для точности она называется "Прошу остановить провокационно-клеветнические действия, направленные против Андрея Макаревича, и не лишать его званий и государственных наград!"

При этом автор Ekaterina Gerasimchuk обращается к В.В. Путину, которого в свою очередь Макаревич ("провокационно-клеветнически" по её терминологии) обозначил как того, кто поссорил народы ("Когда закончится общий психоз (а он закончится ) мы все вспомним что Украина - наш сосед и ближайший родственник, и еще вчера мы дружили, и еще как, и не могла она вдруг так невероятно переродиться. И поймем наконец кто нас поссорил. Ну никак не сама Украина, и не американцы. Ну-ка, угадайте, кто?"). Резонно спросить, если он ТАКОЙ, зачем к нему обращаться за защитой? Если он "после олимпиады решил, что все можно", так ведь может и того... Значит, сама она не верит в клевету Макаревича. Тогда зачем пишет?

Также очень интересно, что первая петиция должна набрать 1 млн. голосов, 2-ая всего пятьсот.

События марта, на мой взгляд, резко проявили 2 лагеря в стране.

Представители одного пишут:

Этот "человек" не хочет видеть как на юго-востоке уничтожают русскую культуру и русский язык, нас предали большевики в 1919 году, присоединив юг России к советской украине, нас предал Ельцин в 1991 г., отдав нас в незалежну, теперь Макаревич!!! сколько еще предателей в России?
как обидно русским на юго-востоке Украины, видеть, что и в России столько предателей !!!

Весь мир, и не только славянский, с надеждой смотрит сейчас на Россию. Нет больше в мире страны, кроме России , что сможет противостоять лживой и агрессивной Америке и деградирующей Европе.

Представитель другого пишет:

Вы завидуете и сгниете от своей зависти, мне вас всех, абсолютно не жаль, что все тупые поскорее сгниют.. Жаль, что большинство граждан нашей страны - тупое, безмозглое, ленивое сборище быдла..

Во как!

Я подписала первую петицию, поскольку не было другой возможности "проголосовать" против лозунгов Марша Мира (при уже идущей вовсю войне против России), а также чтобы показать несогласие со взглядами Макаревича.

Хотя, на мой взгляд, составителю первой петиции надо было быть внимательнее к её оформлению и привлечь знающего человека, поскольку с "той стороны" не лыком шиты и используют её неумение.

[Алекс3]

Сообщение от крайний

Исключительно из сочувствия вашей обеспокоенности попробую провести параллель между макаром, его прародителем Джони. Сравнение могло бы быть очень широким, но чтобы не отвлекаться ограничимся их отношением к наградам. Как всем известно, Леннон был награжден Орденом Британской Империи, за то же что и макар (если не считать еще одной причиной 50-летие последнего), но в отличии от Андрейки, протестуя против британской военной экспансии, счел вполне логичным от ордена (как оценки его заслуг перед отечеством) таки отказаться.
Опять не понятно?

Понятно, только у нас не Британия и орденами не принято швыряться.

[Арьяна]

Сообщение от Алекс3

Понятно, только у нас не Британия и орденами не принято швыряться.

Тут ведь вот какая петрушка получается: Макаревич,согласно википедии,заявлял,что " Долгие годы меня не устраивал коммунистический режим. Он мне мешал жить, и мне мешал заниматься тем, чем я считал нужным заниматься. Я думаю, что какая-то наша заслуга, может быть, небольшая в том, что он лопнул, тоже есть. " ,поэтому от Ордена «За заслуги перед Отечеством» IV степени ему отказываться не логично,так как он считает,что имеет определенную заслугу перед Отечеством.

[Алекс3]

Сообщение от Арьяна

Тут ведь вот какая петрушка получается: Макаревич,согласно википедии,заявлял,что " Долгие годы меня не устраивал коммунистический режим. Он мне мешал жить, и мне мешал заниматься тем, чем я считал нужным заниматься. Я думаю, что какая-то наша заслуга, может быть, небольшая в том, что он лопнул, тоже есть. " ,поэтому от Ордена «За заслуги перед Отечеством» IV степени ему отказываться не логично,так как он считает,что имеет определенную заслугу перед Отечеством.

Дело совсем не в Макаревиче, в Навальном или других. Вчера мы жили вместе с ними и они нам не мешали. А дело в том что кто-то кинул в нас камень раздора и мы теперь ищем предателей, врагов народа. Готовы рвать пагоны, выгонять неугодных – это сегодня, а завтра что начнем убивать друг друга?

[Michael]

Вообще-то с предателями народа надо бороться, вопрос в методах. Янукович - отрицательный пример.

[Алекс3]

Сообщение от Michael

Вообще-то с предателями народа надо бороться, вопрос в методах. Янукович - отрицательный пример.

Этим и занимаются соответствующие органы.

28/03/14 В Новосибирске главы стройфирмы арестованы за хищение 1 млрд руб.
28/03/14 В Новокузнецке фирму уличили в неуплате налогов на 19 млн руб.
28/03/14 В Новосибирске осуждены создатели «финансовой пирамиды»
28/03/14 Следствие объединило дела Полонского в одно производство
28/03/14 На Урале полиция разоблачила фальшивого заместителя министра

[Michael]

Сообщение от Алекс3

Этим и занимаются соответствующие органы.

СМИ тоже занимаются. Если Макаревич делает заявления, участвует в акциях, а СМИ это освещают, значит последует реакция людей.
Простой закон причин и следствий, ничего необычного. Или надо чтобы рукоплескали Макаревичу, поддерживающему врагов?

[irene]

"Камень раздора" - это новые энергии, которые нас давно разделили, просто события проявили разделение.

Если "заслуги" Макаревича перед Отечеством состоят в помощи падению "коммунистического режима", а вместе с ним всей страны, то, думаю, не все жители России воспринимают это именно как заслуги. Давно наступило время, когда люди массово пересматривают итоги последнего двадцатилетия и понимают, что это была гибель и всех достижений советской страны.

Последнее время произошёл подъём духа народного, потому и терпеть выходки людей, которые страшно далеки от народа и его чаяний, будет всё труднее.

[крайний]

Сообщение от Арьяна

Тут ведь вот какая петрушка получается: Макаревич,согласно википедии,заявлял,что " Долгие годы меня не устраивал коммунистический режим. Он мне мешал жить, и мне мешал заниматься тем, чем я считал нужным заниматься. Я думаю, что какая-то наша заслуга, может быть, небольшая в том, что он лопнул, тоже есть. " ,поэтому от Ордена «За заслуги перед Отечеством» IV степени ему отказываться не логично,так как он считает,что имеет определенную заслугу перед Отечеством.

По части "борьбы с режимом" у него есть отдельная награда

Медаль «Защитнику свободной России» — (2 февраля 1993) — за исполнение гражданского долга при защите демократии и конституционного строя 19—21 августа 1991 года[74].

а орден был дан за

Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени — (9 декабря 2003) — за большой вклад в развитие музыкального искусства[76] и в связи с 50-летием.

но что же это за такие муз.заслуги? Изобретение музыкальных жанров, стилей и ритмов?