Напомню: деление по внешним признакам (партии, группы, хорошие, не хорошие, коммунисты, фашисты, националисты, патриоты, либералы) и пр., и пр., и пр., придуманные людьми, -- отменяются..
Где отменяется, приведите, пожалуйста точную цитату. Тогда посмотрим, есть ли там слово "фашисты". Нельзя расширенно толковать Учение в угоду личным интересам.
Ошибётесь сейчас - и всё, потом ничего не докажете "Анубису", там же не форум в Интернете.
Цитата:
Деление по духовным признакам, тёмный светлый, эгоист, общественник, вор для собственного благополучия, герой ради народных интересов.
Вы Архат, чтобы видеть духовные признаки явно? Да, надо разбираться индивидуально. Может среди плохих и найдутся получше, но группа в целом м.б. однозначно чёрной. Надо анализировать слова и дела.
Цитата:
Только в таком подходе мы можем найти единение
Ну так вы его уже нашли. Но единение должно быть в Свете, а не с фашистами-националистами, которые очень добрые, но только к своим.
часть элиты подумала о народе? Или после того как Россия показала им сценарий реальности, на который они доселе тщательно закрывали глаза? По моему отрезвела как раз та часть элиты, бизнес (существование) которой непосредственно связан с Востоком.
Чудес не бывает. Именно, после того как Путин всё "объяснил" Януковичу , тот понял, что дело пахнет керосином. Как Христос принимал и блудницу и разбойника..... Янукович хоть и разбойник, но все-таки нашел в себе силы не подписать соглашение с ЕС. И только за это можно уважать его. Представьте, Янукович подписал соглашение с ЕС и через месяц-два по состоянию здоровья попросился на отдых и спокойно уехал на Канары доживать свой сладкий век. А Украина стала бы частью долгожданной Европы. Только вот какой частью? Думайте сами.....
Последний раз редактировалось Дамин, 02.02.2014 в 15:39.
в захваченных областях ведь надо платить зарплаты, пенсии, оплачивать услуги ЖКХ.
Вы сами обьяснили причины кризиса, а еще за газ с Россией расчитаться, а деньги розворованы и исчезли в неизвестном направлении. А украинцы по вашему должны сидеть и смотреть на это потому, что Янукович внезапно захотел в ТС и его поддерживает ВВП. А завтра ему олигархи скажут, что не хотят в ТС, - вернее уже сказали )))
Речь шла о том, что у захватчиков нет денег. А правительство платит пенсии и т.д., хоть и небольшие там, где сохранились законные органы власти.
Далее, вы признали, что денег в стране нет. Если Януковича убрать, то где взять денег? Просто так их никто не даст. Европа и США захотят чего-то взамен. Или есть планы устроить Майданы в Вашингтоне, Париже, Лондоне, Берлине и т.д.?
А украинцы по вашему должны сидеть и смотреть на это потому, что Янукович внезапно захотел в ТС и его поддерживает ВВП. А завтра ему олигархи скажут, что не хотят в ТС, - вернее уже сказали )))
Есть закон о внутренней и внешней политике Украины, в нем есть пункт, в котором прописан курс Украины на евроинтеграцию. За него проголосовали партия регионов и коммунисты, пока никто не собирается переголосовывать. Так, что курс Украины на Запад.
в захваченных областях ведь надо платить зарплаты, пенсии, оплачивать услуги ЖКХ.
Вы сами обьяснили причины кризиса, а еще за газ с Россией расчитаться, а деньги розворованы и исчезли в неизвестном направлении. А украинцы по вашему должны сидеть и смотреть на это потому, что Янукович внезапно захотел в ТС и его поддерживает ВВП. А завтра ему олигархи скажут, что не хотят в ТС, - вернее уже сказали )))
Речь шла о том, что у захватчиков нет денег. А правительство платит пенсии и т.д., хоть и небольшие там, где сохранились законные органы власти.
Далее, вы признали, что денег в стране нет. Если Януковича убрать, то где взять денег? Просто так их никто не даст. Европа и США захотят чего-то взамен. Или есть планы устроить Майданы в Вашингтоне, Париже, Лондоне, Берлине и т.д.?
В столицах мира майданы устраивают регулярно и по более прозаическим причиеам, таким как поднятие цены на товары или очень низкие зарплаты. Славяне более терпеливы и должны сначала получить оплеуху, а потом: "Не дай Бог увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный". А тут еще подписание приурочили к началу олимпиады, а денег вбухали ого-го, а если Россия более активно начнет высказываться по Украине могут обьявит всеобщий игнор олимпиады и в остатке пшик)))
В этой связи не подписание ассоциации выглядит небольшим "чудом". Удивительно, что часть украинских элит вдруг подумала о народе и спасла страну от дефолта.
часть элиты подумала о народе? Или после того как Россия показала им сценарий реальности, на который они доселе тщательно закрывали глаза? По моему отрезвела как раз та часть элиты, бизнес (существование) которой непосредственно связан с Востоком.
Конечно, стоило "подумала о народе" взять в кавычки.
В столицах мира майданы устраивают регулярно и по более прозаическим причиеам, таким как поднятие цены на товары или очень низкие зарплаты. Славяне более терпеливы и должны сначала получить оплеуху, а потом: "Не дай Бог увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный". А тут еще подписание приурочили к началу олимпиады, а денег вбухали ого-го, а если Россия более активно начнет высказываться по Украине могут обьявит всеобщий игнор олимпиады и в остатке пшик)))
Зачем такой тон? Зачем такие слова? Или мне показалось? Вы масла подливаете в огонь или просто развлекаетесь? Радослав, подозреваю, что Вы просто так тонко кайфуете. Я ошибся?
Зачем такой тон? Зачем такие слова? Или мне показалось? Вы масла подливаете в огонь или просто развлекаетесь? Радослав, подозреваю, что Вы просто так тонко кайфуете. Я ошибся?
Нет, я просто раскрываю причины к чему приурочено подписание асоциации. .а масло лить некуда.
Позвольте еще ряд вопрос. Как вы думаете, почему Виктор Федорович (а он Президент Украины) позволяет решать судьбу своей страны Госдепу? Почему часть олигархов из Партии Регионов ориентирует его в сторону Европейского выбора? И почему представители действующей власти очень переживают о состоянии своих счётов в Европейских банках?
Давно уже было сформировано понимание, что Янукович и его кучка олигархов - это зло Украины. И многие восстали именно против власти и клана. И что дальше? Где перспектива? Где ясная программа и явные лидеры, которые поведут страну к истинной независимости ни от РФ, ни от ЕС ?
В современных условиях Украина не сможет оставаться нейтральной и независимой страной во особенно в вопросах внешней политики и экономики. Эволюция обязывает вести страну к полноценному сотрудничеству. Что это значит для Украины на данном историческом этапе? Что бы ответить на этот вопрос нужно понимать мировую политическую ситуацию. Самостоятельных, в смысле самодостаточных, центров силы всего четыре. Это США, ЕС, Китай и Россия. Украина территориально находится между двумя полюсами - Россией и ЕС, а значит будет неизбежно подвержена влиянию этих сил, как в экономическом, так и в политических аспектах. Из книг ЖЭ мы знаем, что эволюционное развитие любого государства зависит от того, насколько оно будет сотрудничать и поддерживать Россию. Это касается в равной степени и для Украины. Первые шаги к такому полноценному сотрудничеству должны делать политики. О том, какие делал шаги все четыре года наш президент Виктор Федорович в направлении сотрудничества с Россией, я уже рассказывал вот здесь.(http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2616) Да собственно вы и сами все это могли наблюдать. Что в итоге мы имеем? Мы имеем большие проблемы в экономике страны, мы имеем майдан, политическое обострение, мы имеем большие проблемы (я уже умалчиваю о состоянии культуры) И первая, главная проблема - это консолидация оппозиции и общества на МАЙДАНЕ. Оппозиция стремится к власти. Общество предъявляет претензию коррупционной, клановой системе Януковича и Ко. Претензию жесткую, но справедливую. И не случайно. Президент Белоруссии говорил о последних событиях в Украине так:
Цитата:
Прекрасная страна с прекрасным народом, и вот этот бардак с так называемым рынком, где кланы поделили страну, — вот к чему это приводит. Как только дети президента начинают заниматься бизнесом — жди беды.
Лукошенко
Мы дождались этой беды. И что дальше? А дальше Виктор Федорович пока ничего не может сделать. Почему? Потому что у олигархов и депутатов от ПР есть счета в европейских банках, там же, в Европе у них приобретены дома, яхты, бизнес, есть свои интересы. А это является отличной возможностью влияния и Госдепа и ЕС, одним словом влияние Запада на дела Украины. У Януковича и Ко был шанс взвешенно и грамотно вести политику, наладить сотрудничество с Россией, поднять экономику и социальную жизнь страны и тем самым закрепить доверие народа к власти. Но своей бездарной политикой, он это все потерял и теряет с каждым днем. И причина одна: “во имя свое…” Естественно и выход один: “ Трудиться на Общее Благо Украины” Поймет ли это Янукович? Поживем, посмотрим.
__________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.
Последний раз редактировалось rigzen, 02.02.2014 в 17:18.
Мы дождались этой беды. И что дальше? А дальше Виктор Федорович пока ничего не может сделать. Почему? Потому что у олигархов и депутатов от ПР есть счета в европейских банках, там же, в Европе у них приобретены дома, яхты, бизнес, есть свои интересы. А это является отличной возможностью влияния и Госдепа и ЕС, одним словом влияние Запада на дела Украины. У Януковича и Ко был шанс взвешенно и грамотно вести политику, наладить сотрудничество с Россией, поднять экономику и социальную жизнь страны и тем самым закрепить доверие народа к власти. Но своей бездарной политикой, он это все потерял и теряет с каждым днем. И причина одна: “во имя свое…” Естественно и выход один: “ Трудиться на Общее Благо Украины” Поймет ли это Янукович? Поживем, посмотрим.
На экранах телевизора должна появиться Наталия Витренко, она своего рода единственный противовес оппозиции, особенно Тягнибоку.
Парадокс, но все, поддерживающие здесь януковича и К, напоминают мне гитлера и К поддержавших (предположим) только за то, что он использовал знак свастику, как известно, древний оккультный знак.
Таковы могут быть обманки, если руководствоваться только внешними обманчивыми признаками.
А может быть те, кто поддерживают Януковича пытаются на уровне духа противостоять Тому, что может быть под руководством бендеровцев ? Видео восемь минут. http://youtu.be/VxpmXmAJFy4
Что особенно умиляет в противстоянии, что Украина уж как надцать лет на законодательном и внешнеполитическом уровне декларирует стремление в Европу. И восточной Украине все подходило и Янукович вместе с ПР были самыми лучшими, всеобщее ликование и хлопанье в ладошки. А теперь все внезапно проснулись, что бандеровцы всех тянут в ЕС, а впечатление просто что бандеровцы еще хотя бы как то шевелятся в социальном и политическом плане, а востоку все по барабану, пока Пахан не скажет "ФАС".
Спектакль продолжается. Народ недоволен тяжелой жизнью и властью. Янукович и олигархи делают реверансы в сторону запада и просят отсрочить платежи по газу и просят еще денег. Ультраправые западенцы хотят отделиться и создать свое государство, простой народ на востоке хочет дружить с Россией. Россия ждет внятных шагов и денег пока не дает. России нужна четкая политика. Или с нами или против нас. Европа требует подписания соглашения. Народного запала не хватит, чтобы свергнуть власть. Силовой разгон митингующих тоже невозможен. Европа накажет. Власть вместе с Януковичем и олигархами рады были бы повернуть курс в сторону ТС, но боятся за свои капиталы на западе. И оболваненный народ не поддержит такой разворот. Короче, ситуация тупиковая. Так оно и будет дальше тянуться. Но это очень опасное дело. Денег нет и народ может вконец обозлиться на власть. Так что надо Януковичу решать вопрос очень быстро. Как говорил великий Ленин : "Промедление смерти подобно" ИМХО
Спектакль продолжается. Народ недоволен тяжелой жизнью и властью. Янукович и олигархи делают реверансы в сторону запада и просят отсрочить платежи по газу и просят еще денег. Ультраправые западенцы хотят отделиться и создать свое государство, простой народ на востоке хочет дружить с Россией. Россия ждет внятных шагов и денег пока не дает. России нужна четкая политика. Или с нами или против нас. Европа требует подписания соглашения. Народного запала не хватит, чтобы свергнуть власть. Силовой разгон митингующих тоже невозможен. Европа накажет. Власть вместе с Януковичем и олигархами рады были бы повернуть курс в сторону ТС, но боятся за свои капиталы на западе. И оболваненный народ не поддержит такой разворот. Короче, ситуация тупиковая. Так оно и будет дальше тянуться. Но это очень опасное дело. Денег нет и народ может вконец обозлиться на власть. Так что надо Януковичу решать вопрос очень быстро. Как говорил великий Ленин : "Промедление смерти подобно" ИМХО
Вывод короткий, но верный! 100% Но как решить этот вопрос если набитые карманы монетами отягощают?
__________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.
Последний раз редактировалось rigzen, 02.02.2014 в 18:59.
Вот пример размышления учасника майдана с форума "Характерников"
Цитата:
Раскол Украины существует уже много веков. Вероятно с А. Боголюбского. Но не об этом. Политики. Любые ничего не могут сделать с психологией масс, лишь только выражать, направлять или еще както использовать с выгодой для себя. Тоесть они какбы определяют тот или иной стрим в своем электоральном сегменте и манипулируют тем что людям прятно слушать. Так было и раньше. К примеру М. Фридмен не смог бы сделать либеральную революцию в царской России, потому что люди совершенно не способны были воспринять его идеи. И почему Ленин был запрограмирован состоянием народа того времени. Тоже происходят и сегодня и в таких странах как США и странах ЕС и тд. Тоесть это везде так. Например разделение на "нацистов-рабов" - есть результат определенного представления который исходит из предубежденности спмого же народа. Выходит так что народ сам себя же карает в виде идиотов у власти которые лишь используют предубеждения тех же самых людей. Почему это происходит? Потому что это выгодно политикам и безразлично массам. Что делать? Дело в том, что раскол держится на одной всего составляющей - две электоральные группы находяться в разных информсистемах (на Востоке я с удивлением узнал вообще русские новости смотрят, а как представляют СМИ РФ Украину известно) и люди просто НЕ ОБЩАЮТЬСЯ между собой. Тоесть нет культурных, экономических, туристических связей. А что это значит? А значит что взамен условно говоря Львов-Донецк, подставлять Краков-Донецк или еще както стой и иной стороны. Люди способны различить. Фактически Украина напоминает Францию 16 века. Когда разные провинцые фактически не понимали друг друга. Анжу и Париж воевали с Беарном (католики-гугеноты) и все воевали с Бретанью , потому что считали их язычниками, артурианцами. Единственная контрмера здесь - оршанизация общения между разными регионами, создания единого информационного пространства (с возможным вторым государственным языком), т.е. заставить львовянина оставить эмоциональный след в Донецке, а дончанина во Львове. И вероятно ведущую роль в этом может сыграть Киев и Центр Украины. Так здесь это смешение уже произошло. Вполне вероятно что может понадобится отказатся от Евроинтеграции ввиду с уникальностью геополитической ситуации, но подписать Соглашение с ЕС и вероятно с РФ (что по правде очень сложно) и сохранением де-юре внеблокового статуса, а де-факто - все необходимые маркет-реформс. И только когда "железо" в ментальном поле изменится, а изменится оно может лищь само, только тогда можна думать про изменения в геополитических фреймворках.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Украина 
часть элиты подумала о народе?
Линейный вид
