У всех такие... "разные" понятия о правах человека, что неудивительно будет, если в обществе людей более высокого сознания, прохвост почувствует, что лишён своих "прав". Думаю, видео, представленное ниже, поможет понять некоторые оценки сталинских времён:
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Нужен был Вождь. Но такого на тот момент не нашлось. Пришлось использовать Сталина. Иначе России не стало бы. Какой был Сталин я не берусь судить. Но ясно, что это был очень большой дух. Мы не в состоянии постичь Мудрость Высшую. Но можете ли вы допустить, что для спасения России, для её великого будущего надо было распять Россию на кресте великих мук. Можем ли мы допустить, что все великие муки, которые претерпел наш народ пошли нам же на пользу и сделали нашу любимую страну достойной великой миссии. А мы всё о Сталине толкуем и не можем допустить, что это была вынужденная мера. ИМХО.
Последний раз редактировалось Дамин, 13.01.2014 в 17:46.
Но можете ли вы допустить, что для спасения России, для её великого будущего надо было распять Россию на кресте великих мук.
Я хотел написать немного не так: Но можете ли вы допустить, что для спасения России, для её великого будущего надо было позволить распять Россию на кресте великих мук.
Нужен был Вождь. Но такого на тот момент не нашлось. Пришлось использовать Сталина. Иначе России не стало бы. Какой был Сталин я не берусь судить. Но ясно, что это был очень большой дух. Мы не в состоянии постичь Мудрость Высшую. Но можете ли вы допустить, что для спасения России, для её великого будущего надо было распять Россию на кресте великих мук. Можем ли мы допустить, что все великие муки, которые претерпел наш народ пошли нам же на пользу и сделали нашу любимую страну достойной великой миссии. А мы всё о Сталине толкуем и не можем допустить, что это была вынужденная мера. ИМХО.
Вот именно откуда мы можем знать. Именно благодаря Сталину возможно мы до сих пор ходим кругами?
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Вот именно откуда мы можем знать. Именно благодаря Сталину возможно мы до сих пор ходим кругами?
Глупо иметь такое мнение, страшно представить, что могло бы быть, при том положении вещей, если бы в стране отказавшейся от помощи Махатм не было такого человека как Сталин.
стране отказавшейся от помощи Махатм не было такого человека как Сталин.
Не забывайте, что именно Сталин и отказался от Помощи Махатм. Причем трижды. При всех его безусловных достоинствах - недостойному человеку Махатмы Помощь не Предложили бы.
Хочу продолжить о правах человека и роли правозащитников в разрушении страны.
Валерия Новодворская признала, что её борьба за права человека в СССР носила тактический характер, целью этой борьбы были не сами права человека, а распад СССР:
Цитата:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое, и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим….Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) — не должны. Право — понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.
Думаю, что усилиями подобных людей очернили что только можно в нашей истории. Мы же тогда не были готовы ответить на все возникавшие вопросы и потому не было защитников советской идеи, когда её растаптывали.
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Не забывайте, что именно Сталин и отказался от Помощи Махатм. Причем трижды. При всех его безусловных достоинствах - недостойному человеку Махатмы Помощь не Предложили бы.
документы пожалуйста или хотя бы ссылки, о трех разах. Насколько в курсе, и мысленные посылки и обращение были направлены непосредственно Чичерину.
Цитата:
Сообщение от irene
Думаю, что усилиями подобных людей очернили что только можно в нашей истории. Мы же тогда не были готовы ответить на все возникавшие вопросы и потому не было защитников советской идеи, когда её растаптывали.
было же признание, что диссиденты были поставлены на зарплату, и пятой колонне досталось.
Правильно указал, Зиновьев; - куда растворилась многомиллионная партия (коммунистов) в 90-х годах?
Очень странно получается у Алекса3, то есть при каждом расстреле и унижении достоинства присутствовал Сталин а к делам государства совершенно терял после этих (забав) интерес.
Даже его отпуск в 45 году, обрисовали как смертные судороги и возвращение с того света благодаря советским ученым, причем за этот разгул журналистов в основном западных, был понижен Молотов. Дело госплана, когда секретная документация по добыче и производству стратегических металлов ложились на стол ЦРУ.)))
Вот именно откуда мы можем знать. Именно благодаря Сталину возможно мы до сих пор ходим кругами?
Глупо иметь такое мнение, страшно представить, что могло бы быть, при том положении вещей, если бы в стране отказавшейся от помощи Махатм не было такого человека как Сталин.
Я думал мы уже прошли то время, когда вместо икон вешали портрет Сталина и молились на него.
1954 г. 206. Сын Мой, яви понимание ходу мировых событий. Переустройство мира остановиться не может. Дворцы и хижины есть явление старого мира. Общий уровень человечества должен быть поднят. Деление на богатых и бедных уничтожается. Блага жизни распределяются более или менее равномерно. Основой распределения должен стать индивидуальный труд. Трудятся все. Тунеядцев не нужно. Труд есть основа жизни. Благосостояние одних народов за счет других недопустимо, равно как и людей. Нажива как двигатель жизни заменяется делами Общего Блага. Благо народное, но не отдельных классов или личностей, ставится во главу угла. Великий труд еще впереди. Страна Новая уже во многом преуспела. Контуры новой жизни явлены. Преображается жизнь. Инертность человеческая, как глыба каменная на пути. Трудно поднимается человек. Сколько усилий потребовалось, чтобы изменить лик Страны Новой и сделать ее Ведущей Страной мира. Многое еще надо изжить, многое усовершенствовать. Нет конца эволюции общества, за каждой новой ступенью следуют новые формы жизни. Приход Владыки будет главной линией перелома. Светло будущее человечества. Победы Нового Мира участятся, пока не охватят всю Землю. Погибнет, погибнет, погибнет наследие старого мира, ибо Рука Моя с новым и новыми. Новые окажутся в условиях, с которыми старые не смогут ни состязаться, ни бороться. Новые формы жизни явят условия непреодолимо победные. Победят неодолимой логикой жизни. Свет Новой жизни станет явен для огромного большинства человечества. Старый мир собственными руками подрубает сук, на котором сидит. И рушение его будет великим.
Вы видно меня с кем-то путаете, я такую ахинею не говорил. Я даже уверен, что были мелкие людишки которые свой произвол прикрывали именем Сталина. Мне часто доводилось слышать, что в те времена (во время войны) сажали даже за украденный колосок зерна. Мой дед в то время работал на элеваторе, сушил зерно. Его несколько раз ловили, но когда приходили арестовывать в доме видели только голодные детские глаза (жена умерла). Тогда его отпускали. Так что не все при власти были без совести. Но все же Сталин как руководитель страны, ответственен за тот беспредел который творился.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Да – Живой труп, и этим много сказано. Не вдаваясь в подробности (этому посвящена другая тема), можно уверенно сказать, что все заслуги приписываемые Сталину ошибочны и ложны. А принадлежат они другим людям или коллективам. Вот вам простой пример – положите в доме труп и попытайтесь получить от него что-то полезное для окружающих. Полезного не будет, а трупный яд отравит все вокруг.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Да можно согласиться- «без Сталина наша страна не выиграла бы войну». Это уже свершившийся факт, была война, Сталин, Победа. Но вот в голове крутится вопрос – «А может если б не было Сталина, может и войны не было?».
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Отсюда делаем вывод, что полезные действия сотворенные Сталиным, есть побочный продукт его деятельности. (Можно предположить. Что будучи трусом, как называли его некоторые современники, он боясь за свою жизнь и свою власть увеличивал военную мощь страны.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Сообщение от Said Цитата: Сообщение от gog Вот именно откуда мы можем знать. Именно благодаря Сталину возможно мы до сих пор ходим кругами? Глупо иметь такое мнение, страшно представить, что могло бы быть, при том положении вещей, если бы в стране отказавшейся от помощи Махатм не было такого человека как Сталин. Я думал мы уже прошли то время, когда вместо икон вешали портрет Сталина и молились на него.
Попросил специально перенести параграф из ГАЙ из другой темы. Спасибо Дамин, еще раз!
Цитата:
Сообщение от Дамин
1954 г. 206. Сын Мой, яви понимание ходу мировых событий. Переустройство мира остановиться не может. Дворцы и хижины есть явление старого мира. Общий уровень человечества должен быть поднят. Деление на богатых и бедных уничтожается. Блага жизни распределяются более или менее равномерно. Основой распределения должен стать индивидуальный труд. Трудятся все. Тунеядцев не нужно. Труд есть основа жизни. Благосостояние одних народов за счет других недопустимо, равно как и людей. Нажива как двигатель жизни заменяется делами Общего Блага. Благо народное, но не отдельных классов или личностей, ставится во главу угла. Великий труд еще впереди. Страна Новая уже во многом преуспела. Контуры новой жизни явлены. Преображается жизнь. Инертность человеческая, как глыба каменная на пути. Трудно поднимается человек. Сколько усилий потребовалось, чтобы изменить лик Страны Новой и сделать ее Ведущей Страной мира. Многое еще надо изжить, многое усовершенствовать. Нет конца эволюции общества, за каждой новой ступенью следуют новые формы жизни. Приход Владыки будет главной линией перелома. Светло будущее человечества. Победы Нового Мира участятся, пока не охватят всю Землю. Погибнет, погибнет, погибнет наследие старого мира, ибо Рука Моя с новым и новыми. Новые окажутся в условиях, с которыми старые не смогут ни состязаться, ни бороться. Новые формы жизни явят условия непреодолимо победные. Победят неодолимой логикой жизни. Свет Новой жизни станет явен для огромного большинства человечества. Старый мир собственными руками подрубает сук, на котором сидит. И рушение его будет великим.
это есть оценка Владыки того периода, лишь добавлю "Высокий Путь" 788 4 июня 1925 г. " Когда будете писать о России, называйте ее Новая Страна. ..."
Прочитал несколько раз. Надеюсь вы обратили внимание на дату оценки - 1954г. И что-то Сталину не одного слова благодарности.
У Вас бельмо на глазу, это не моя вина а ваша.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
И прошу еще заметить, сказано – «Многое еще надо изжить, многое усовершенствовать.»
бысто только кошки
Цитата:
Сообщение от Дамин
Переустройство мира остановиться не может. Дворцы и хижины есть явление старого мира. Общий уровень человечества должен быть поднят. Деление на богатых и бедных уничтожается. Блага жизни распределяются более или менее равномерно. Основой распределения должен стать индивидуальный труд. Трудятся все. Тунеядцев не нужно. Труд есть основа жизни. Благосостояние одних народов за счет других недопустимо, равно как и людей. Нажива как двигатель жизни заменяется делами Общего Блага. Благо народное, но не отдельных классов или личностей, ставится во главу угла. Великий труд еще впереди. Страна Новая уже во многом преуспела. Контуры новой жизни явлены. Преображается жизнь. Инертность человеческая, как глыба каменная на пути. Трудно поднимается человек. Сколько усилий потребовалось, чтобы изменить лик Страны Новой и сделать ее Ведущей Страной мира.
Вот именно откуда мы можем знать. Именно благодаря Сталину возможно мы до сих пор ходим кругами?
Глупо иметь такое мнение, страшно представить, что могло бы быть, при том положении вещей, если бы в стране отказавшейся от помощи Махатм не было такого человека как Сталин.
Я думал мы уже прошли то время, когда вместо икон вешали портрет Сталина и молились на него.
Есть только 2 варианта: проклинать его или молиться? Нельзя ли посмотреть объективно на эпоху? Без зашкаливающих эмоций, которые так свойственны Д. Андрееву (из-за чего ему и не доверяешь - по Учению в таком состоянии нельзя видеть Истину)?
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Есть только 2 варианта: проклинать его или молиться? Нельзя ли посмотреть объективно на эпоху? Без зашкаливающих эмоций, которые так свойственны Д. Андрееву (из-за чего ему и не доверяешь - по Учению в таком состоянии нельзя видеть Истину)?
Так мы и стараемся посмотреть объективно и без личных эмоций. Что до Д. Андреева, то думаю ему можно простить эмоции, неизвестно какие были бы у нас эмоции окажись мы на его месте. И все таки он оказался обладателем уникальной для нас информацией. Но основной акцент я делаю на информацию от Е. Рерих и тоже придаю ей огромное значение в оценке личности Сталина.
Сообщение от Алекс3 Я думал мы уже прошли то время, когда вместо икон вешали портрет Сталина и молились на него. "Пенсионерка Трифонова в музее восковых фигур три часа жаловалась Сталину на свою жизнь".
Да не было такого никогда, эх Алекс3 жаль, что у вас нет возможности смотреть, очень жаль.
Роли бы расставили сами. 100500 ролику. ( сам не ожидал)
Продолжаю изучать А. Зиновьева. Думаю, согласитесь с автором:
Цитата:
...коммунистическая организация общества устраивала подавляющее большинство советских людей, по своей природе склонных к коллективистскому образу жизни. Но они воспринимали все достоинства своей жизни как нечто само собой разумеющееся, как нечто данное от природы и всеобщее. И почти никак не связывали их именно с коммунизмом. Коммунизму же они приписывали все недостатки своей жизни, включая и те, которые не были спецификой коммунизма. Им в голову не приходило, что они могут всего этого лишиться, отказавшись от коммунизма и избрав западный путь дальнейшей эволюции.
Цитата:
Разрушение планово-командных принципов и централизованного управления в экономике было равносильно полному краху коммунистической экономики и засилью экономики преступной, что привело к экономическому краху страны вообще. Как бы плохо советская экономика ни функционировала с точки зрения критериев западной экономики, она все-таки как-то работала. Если бы она была действительно безнадежна, западные организаторы холодной войны, заинтересованные в разгроме Советского Союза, ни в коем случае не стали бы вместо нее навязывать некую “рыночную экономику”, якобы способную поднять Советский Союз до уровня стран Запада. Не такие же они идиоты, чтобы вытаскивать заклятого врага из пропасти. Они стремились столкнуть его в пропасть, всячески дискредитируя вполне жизнеспособную экономическую систему Советского Союза.
Цитата:
Но как бы то ни было, советское руководство нашло естественный выход из положения. Во-первых, оно создало свой мировой экономический регион, отношения внутри которого базировались не на принципах западной экономики, а скорее на принципах взаимных услуг. Во-вторых, в самом Советском Союзе отрасли науки, техники и экономики, имевшие особо важное значение, выделились из общей среды, получили особо привилегированные условия и фактически образовали экономику высшего уровня. Это позволило Советскому Союзу во многих отношениях быть на уровне мировых стандартов и даже кое в чем превосходить их. Во всяком случае, Советский Союз стал второй сверхдержавой планеты. Одно это отвергает категорически утверждение, будто коммунистическая экономика потерпела крах в силу внутренней несостоятельности. Она не могла соревноваться с западной экономикой в чисто экономическом отношении (была неконкурентоспособной), но она вполне справлялась с задачей обеспечения населения страны на некотором уровне (кстати сказать, не таком уж низком!) и с задачей обороноспособности страны.
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Продолжаю изучать А. Зиновьева. Думаю, согласитесь с автором:
Цитата:
...коммунистическая организация общества устраивала подавляющее большинство советских людей, по своей природе склонных к коллективистскому образу жизни. Но они воспринимали все достоинства своей жизни как нечто само собой разумеющееся, как нечто данное от природы и всеобщее. И почти никак не связывали их именно с коммунизмом. Коммунизму же они приписывали все недостатки своей жизни, включая и те, которые не были спецификой коммунизма. Им в голову не приходило, что они могут всего этого лишиться, отказавшись от коммунизма и избрав западный путь дальнейшей эволюции.
Добавлю. Потому что видели в отдельных личностях стоящих у власти дискредитацию звания коммунист. Я всегда это относил к недостатку духовного воспитания. Если Иисус мыл своим ученикам ноги подавая им пример, то в структуре коммунистической партии это презиралось. Со второй и третьей цитатой полностью согласен.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине 
Комбинированный вид