Сердце, 117 "Нетерпимость есть признак низости духа"

[Владимир Чернявский]

Так как в принципе метод, подход, - должны исходить из необходимости, структуры ситуации - стратегического момента.

Это верно. Вопрос был в другом - что стоит за методом? Действительно ли сострадание или все же - нетерпимость.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это верно. Вопрос был в другом - что стоит за методом?

Да, но иногда жёсткая регламентация направления поиска - ведёт к неточным выводам.
Ну вот как модель представте врача который задумался: - "пациента сразу в морг или отпускаем домой"? И вот так мне всё и видится - но ведь очень редко можно что-то определить как чистое сострадание и как нетерпимость в чистом виде. В любом случае всех нас связывает некое внутреннее единство - и именно оно - выражается в сострадании и так же именно оно требует порой беспрецедентных жестких мер и методов -(то есть не терпеть а... )

Почему то мне думается, что решением самого вопроса нетерпимости будет именно точное понимание сценариев реальности и всего спектра мотиваций человека.

[Владимир Чернявский]

И вот так мне всё и видится - но ведь очень редко можно что-то определить как чистое сострадание и как нетерпимость в чистом виде.

Конечно, любой человек - это некий конгломерат из различных чувств и побуждений. Порой очень противоречивый конгломерат. Но тут главное не впасть в философию некого всеобщего релятивизма человеческих поступков и побуждений. В конкретный момент того или иного действия человеком движет вполне конкретное доминирующее чувство и побуждение. Именно при их осознании потом человек испытывает "уколы совести".
Каждый при достаточной внутренней честности перед тем как нажать кнопку "Отправить" может определить какое чувство им движет.

[Восток]

Но тут главное не впасть в философию некого всеобщего релятивизма человеческих поступков и побуждений.

Ну, я думаю что подобный релятивизм по определению не может быть всеобщим - то есть относительность верна лишь как аспект рассмотрения - не больше. - но в целом, при рассмотрениях бесчисленного множества человеческих проявлений - всё так и есть)))

В конкретный момент того или иного действия человеком движет вполне конкретное доминирующее чувство и побуждение. Именно при их осознании потом человек испытывает "уколы совести".

Каждый при достаточной внутренней честности перед тем как нажать кнопку "Отправить" может определить какое чувство им движет.

Согласен. Но в данном случае вопрос стоит - как мы это определяем "со стороны". Каким способом. Как яркий пример - форум - ведь часто происходит когда на некую посылку читающие проецируют скорее нечто своё... например собственные эмоциональные сценарии., нежели стремятся объективно рассмотреть смысл сказанного. И далее уже в бой идёт некая моральная абсолютизация - причём более как шаблонная оценочная установка, нежели чем этическое раасмотрение соответствия,

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Ну, я думаю что подобный релятивизм по определению не может быть всеобщим - то есть относительность верна лишь как аспект рассмотрения - не больше. - но в целом, при рассмотрениях бесчисленного множества человеческих проявлений - всё так и есть)))

На мой взгляд - это опасное и, к сожалению, распространенное заблуждение, которое, как раз и ведет, как обсуждалось выше, не к терпимости, а к вседозволенности, принятию всего-чего-угодно.
Тогда как человек в каждый миг либо восходит, либо падает.

Сообщение от Восток

...Но в данном случае вопрос стоит - как мы это определяем "со стороны". Каким способом. Как яркий пример - форум - ведь часто происходит когда на некую посылку читающие проецируют скорее нечто своё... например собственные эмоциональные сценарии., нежели стремятся объективно рассмотреть смысл сказанного. И далее уже в бой идёт некая моральная абсолютизация - причём более как шаблонная оценочная установка, нежели чем этическое рассмотрение соответствия,

Тут бы снова не впасть в тот самый "релятивизм". Грубость, хамство, оскорбление и подначивание собеседника, отсутствие культуры речи и т.д. - все эти "феномены" человеческого сознания весьма объективны. В том числе и на форуме.

[Восток]

отмерять относительно утилизируемой шелупони, или грузоподъемности верного понимания? )))

Тут бы снова не впасть в тот самый "релятивизм". Грубость, хамство, оскорбление и подначивание собеседника, отсутствие культуры речи и т.д. - все эти "феномены" человеческого сознания весьма объективны. В том числе и на форуме.

Я думаю, что как раз глубина и широта понимания человеческой проблемы то есть что есть в сути объективность рассмотрения - и есть противополюс и "тому самому релятивизму" и прочим проявлениям вроде нетерпения.
Ведь иначе - само принятие, терпение, милосердие - могут стать основой слабости и потакания.

[Selen]

Сообщение от Восток

Я думаю, что как раз глубина и широта понимания человеческой проблемы то есть что есть в сути объективность рассмотрения - и есть противополюс и "тому самому релятивизму" и прочим проявлениям вроде нетерпения.
Ведь иначе - само принятие, терпение, милосердие - могут стать основой слабости и потакания.

товарищ Восток, пока Вы не поймете что суть понимания терпимости а так же и нетерпимости лежит в пространстве чувств Вы не продвинетесь ни на йоту... хм... возможно Вы это понимаете?... если так тогда мы умолкаем..

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тут бы снова не впасть в тот самый "релятивизм" Грубость, хамство, оскорбление и подначивание собеседника, отсутствие культуры речи и т.д. - все эти "феномены" человеческого сознания весьма объективны. В том числе и на форуме.

На всем на этом свете, право,
Я не видал вредней забавы,
Чем в храмах - танцев допущенье
При первом даровозношенье,
Когда, забыв и стыд, и страх,
Не только поп, но и монах
С толпой мирян во грех сей тяжкий
Впадает, оголяя ляжки.

[Восток]

места альтернативе практически не остается )))

Согласен. Но исключения бывают. Например как подтверждение правила.

На всем на этом свете, право,
Я не видал вредней забавы,
Чем в храмах - танцев допущенье
При первом даровозношенье,
Когда, забыв и стыд, и страх,
Не только поп, но и монах
С толпой мирян во грех сей тяжкий
Впадает, оголяя ляжки.

К примеру возьмём храм и ... танцы, с задиранием ног, пьяные движения, животное поведение, выпады, агрессия, выкрики и пр...
Однако в каком нибудь монастыре на горе Удан - запросто в Храмовую жизнь впишется танец в стиле допустим пьяного медведя... С задиранием ног, выпадами, выкриками и агрессией, за которую наставник ещё и похвалит.))))