Мастер-банк, тревожная новость

[Андрей С.]

Господа, защитники Банка, остановитесь!
Прекратите связывать Имя Учителя в грязными финансовыми махинациями Банка. Кощунство по отношению к Учителю было совершено уже тогда, когда Его Имя и Символику отдали коммерческому финансовому учреждению. В то время как еще Е.И.Рерих предупреждала известное «трио»: «…вмешательства и советы, заключающие в себе финансовые операции, никогда не могут исходить от Вел[иких] Уч[ителей], ибо они воспрещены Их Законом. <…> Сказано: “Никогда Моя энергия не руководила явлениями спекуляций”»(24.06.1935).
Вопреки этим словам Учителя, руководство МЦР присвоило высокое Имя и Символику коммерческому учреждению, которое зарабатывает деньги путем финансовых спекуляций. Уже это является величайшим кощунством! И сейчас мы имеем логическое следствие этих безответственных действий МЦР, когда самые высокие, самые священные символы оказались в одном ряду с преступными махинациями Банка.
Более того, защитники Банка упорствуют, и вместо того, чтобы дистанциироваться от преступлений Банка, они еще туже затягивают этот «противозаконный союз»(Имени Учителя и финансовых операций). Эти «радетели» Банка стараются внедрить в сознание мысль, что крах Банка – это крах дела Учителя, крах рериховского движения в России. Здесь уже вспоминали слова Христа как нельзя кстати подходящие к этой абсурдной ситуации: «они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму».

Остается только сказать: Защитники Банка, опомнитесь! Банк вы не спасете: информации имеется уже достаточно, чтобы не сомневаться в серьезности выдвинутых обвинений. Но хотя бы перестаньте пачкать Имя Учителя в грязных делах Банка. Мужественно примите тяжелые последствия допущенного вами кощунства.

[Georgy]

Сообщение от Андрей С.

Господа, защитники Банка, остановитесь!

Похоже, искренний крик души.
Надеюсь, меня тоже никто не обвинит в неискренности.
Спасибо за предупреждение, Андрей. Время и Учитель рассудит.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Андрей С.

Но хотя бы перестаньте пачкать Имя Учителя в грязных делах Банка. Мужественно примите тяжелые последствия допущенного вами кощунства.

Не каждый банкир создает Международные Центры Рерихов. Если знаете таких, назовите хотя бы десяток имен. Ваше имя в этом списке не встречается?
Как минимум, должна быть элементарная признательность к человеку, сотворившему чудо.

Удар нанесен не столько по банку, сколько по людям и организациям, симпатизирующим этому банку. Если человек - рериховец, в какой из сотен банков он понесет свою денежку?

[aurora]

Б.Булочнику грозит "Новое дело о преднамеренном выводе активов."

«Если эта версия получит свое подтверждение, то в отношении владельцев и руководителей банка может быть возбуждено уголовное дело по ст. 201 УК РФ (злоупотребление полномочиями) и ст. 196 УК РФ (преднамеренное банкротство)»

А в отношении старого дела, открытого год назад,известно следующее:
«Поскольку "старое" дело уже практически завершено, а его основные фигуранты, в том числе бывший вице-президент "Мастер-банка" Евгений Рогачев, признали свою вину, документы, очевидно, понадобились для нового расследования…»
http://www.newsru.com/finance/22nov2...ster_delo.html

[aurora]

Сообщение от Солярус

Но, его личного разьяснения о финансовых делах в "Мастер-банке" всё-же я жду.

Вы не дождетесь ответа у людей, у которых спрашиваете.
Его разыскивают правоохранительные органы. Последние кто его видели, были сотрудники по МБ, и вот что известно:
"Бориса Булочника сотрудники ГУЭБиПК дома не застали - он исчез еще 20 ноября, покинув здание "Мастер-банка" через запасной выход, когда туда пришла временная администрация ЦБ в сопровождении полицейского спецназа"
.
«— Этого довольно, — говорит Билл. — В десять минут я пересеку Центральные, Южные и Среднезападные Штаты и свободно успею добежать до канадской границы ( с).

См. ссылку ниже.

[Андрей С.]

Сообщение от aurora

Б.Булочнику грозит «"Новое дело о преднамеренном выводе активов."

Аврора, у Вас в сообщении под символами Учителя идут ссылки на Уголовный кодекс РФ.
Я Вас прошу, давайте не будем распространять дальше то, кощунство, которое допустило руководство МЦР

[Georgy]

Сообщение от Андрей С.

Е.И.Рерих предупреждала известное «трио»: «…вмешательства и советы, заключающие в себе финансовые операции, никогда не могут исходить от Вел[иких] Уч[ителей], ибо они воспрещены Их Законом.

Думаю, никаких конкретных "вмешательств и советов" по этому банку не было, иначе всё было бы по-другому. Всё делается "руками и ногами человеческими", кто на что способен. Если я, например, не очень то талантлив в зарабатывании денег, хотя, имел бы, не меньше бы тратил на общественное дело. Но чего нет, того нет. Так что же я должен "запрещать" и мешать другим?

В силу того, что я что-то прочёл в Учении, понял, как понял (а не как оно есть)? Не лучше ли отнестись уважительно к другому человеку, товарищу по Учению, который тоже изучал Учение, думаю, не меньше Вашего. И помогал практически. Не разрушал созданное другими.
С уважением.

[Андрей С.]

Сообщение от Georgy

Думаю, никаких конкретных "вмешательств и советов" по этому банку не было, иначе всё было бы по-другому.

В моем сообщении речь о том, какой вред нанесен Делам Учителя безответственным присвоением коммерческому банку Символики Учителя.

[Georgy]

Сообщение от Андрей С.

В моем сообщении речь о том, какой вред нанесен Делам Учителя безответственным присвоением коммерческому банку Символики Учителя.

Это с Вашей точки зрения далеко не информированного человека.
Я, например, тоже далёк территориально и информационно от МЦР. Но я элементарно уважаю мнение руководителя Центра-Музея, Л.В.Ш. И в силу её возраста, и знаний, и опыта, и заслуг по утверждению Учения. Извините, ну ни в какое сравнение со мной, водителем маршрутки по жизни. Ну почему я должен не доверять ей и в этом вопросе (а её мнение известно, да и без неё такого бы не было)? Вы можете привести хоть одну причину, логическую и заслуженную, что Ваше мнение ценнее мнения Л.В.? Пожалуйста, убедите меня.

[aurora]

Сообщение от Андрей С.

Аврора, у Вас в сообщении под символами Учителя идут ссылки на Уголовный кодекс РФ.
Я Вас прошу, давайте не будем распространять дальше то, кощунство, которое допустило руководство МЦР

Андрей, я пытаюсь достучаться до здравого ума, как Вы их назвали... повторять не буду....в общем, - защитников "общего блага"
Принимаю Ваше замечание.

[Georgy]

Для разрядки.
Не совсем эта тема. Но очень похоже. Послушайте, особенно в конце:

"Он очень нехороший человек. Ему всё деньги, деньги, деньги..."

http://youtu.be/pcSV6sblOiA

[Альдебаран]

Сообщение от Андрей С.

Господа, защитники Банка, остановитесь!
Прекратите связывать Имя Учителя в грязными финансовыми махинациями Банка. Кощунство по отношению к Учителю было совершено уже тогда, когда Его Имя и Символику отдали коммерческому финансовому учреждению. В то время как еще Е.И.Рерих предупреждала известное «трио»: «…вмешательства и советы, заключающие в себе финансовые операции, никогда не могут исходить от Вел[иких] Уч[ителей], ибо они воспрещены Их Законом. <…> Сказано: “Никогда Моя энергия не руководила явлениями спекуляций”»(24.06.1935).
Вопреки этим словам Учителя, руководство МЦР присвоило высокое Имя и Символику коммерческому учреждению, которое зарабатывает деньги путем финансовых спекуляций. Уже это является величайшим кощунством! И сейчас мы имеем логическое следствие этих безответственных действий МЦР, когда самые высокие, самые священные символы оказались в одном ряду с преступными махинациями Банка.

Совершенно верно. Непосредственно Махатмы никогда Не Будут вмешиваться в финансовую деятельность или Давать какие-либо Советы, слова ЕИР абсолютно достоверны. А вот Их Посланникам на Земле приходиться решать также и финансовые вопросы. Вы ведь тоже, Андрей, наверное работаете, чтобы можно было кушать, одеваться, иметь жилье и содержать семью. Так с чего Вы взяли, что МЦР не будет решать те же вопросы? Помните, что Сказал Христос: Рукою и Ногою человеческою.

"Затем Н.К. удивлялся, почему Нуця, когда получал “чаевые” от знакомых на покупку каких-либо бумаг, не покупал. Как неправильно мы понимаем спекуляцию! Если бы мы посвятили все помыслы и время покупке и игре на бирже, то это неправильно. Но так — какая разница между покупкой картины, чтобы продать ее [по цене] в три раза больше, или земли с той же целью, между покупкой акций, которые, если они подымутся, продать их? Это подлинные слова Н.К. Он сказал, что когда-то считалось правильным купить земельную акцию, а нобелевскую нет! Это, мол, спекуляция! Между тем вторая была результатом солидного, блестяще растущего дела".

З. Г. Фосдик, "Мои Учителя", 8.10.28

Почитайте Дневники Фосдик, там очень много информации о том, как Н.К.Рерих Решал финансовые вопросы Музея. И верно, Махатма Ему в этом Не Помогал, ибо закон Братства запрещает. Почитайте на досуге, полезно будет. Там и торговля была, и заемы в Банках и выпуск акций и много чего еще. Н.К. вот например на дух Не Переносил пожертвования, ЕИР тоже их терпеть Не Могла. Они считали, что лучше самим заработать.
И совсем другое дело, когда тот же Хорш иногда занимался темными делишками в бизнесе, ему сразу же запрещали это делать. Тут надо грань понять, где честная торговля, а где уже преступление. Приведенное вами письмо как раз из разряда подобных предупреждений. Правда если вы удосужились прочесть все письма ЕИР в Америку, то найдете там много полезной информации о решении финансовых вопросов, в которые ЕИР Вникала полностью, ибо на Земле же живем, не на Небе. Тут деньги крути не крути но в любом деле нужны. Я вообще уверен, будь сейчас Жива ЕИР или НКР Они бы вообще Запретили МЦР принимать пожертвования от граждан, ибо это просто ужасающая зависимость и несамостоятельность. Тут вообще все нАААмного сложнее, чем вам кажется. Чтобы сделать правильные выводы о финансовой работе на Земле на благо Дела Учителя вам придется для начала не одну книжку прочесть.

[Андрей С.]

Сообщение от Georgy

Это с Вашей точки зрения далеко не информированного человека.
Я, например, тоже далёк территориально и информационно от МЦР. Но я элементарно уважаю мнение руководителя Центра-Музея, Л.В.Ш. И в силу её возраста, и знаний, и опыта, и заслуг по утверждению Учения. Извините, ну ни в какое сравнение со мной, водителем маршрутки по жизни. Ну почему я должен не доверять ей и в этом вопросе (а её мнение известно, да и без неё такого бы не было)? Вы можете привести хоть одну причину, логическую и заслуженную, что Ваше мнение ценнее мнения Л.В.? Пожалуйста, убедите меня.

Я достаточно информирован по данному вопросу, я имею представление о том, как коммерческие банки зарабатывают деньги, поэтому меня поражает близорукость принятого решения МЦР.

Вообще, в таких спорных вопросах я бы советовал Вам ссылаться не на чьё-то мнение в МЦР, а руководствоваться Учением, письмами Е.И.Рерих.

[Michael]

:

Сообщение от Руслан Коломиец

Если человек - рериховец, в какой из сотен банков он понесет свою денежку?

Вы сами то поняли чего написали? ...

[Альдебаран]

Новая статья на сайте МЦР в поддержку МБ и Б.Булочника
читать целиком http://www.icr.su//rus/news/2013/2411.php

Но главным делом его жизни, стало созидание в области культуры. Ведь только так можно назвать его постоянную поддержку Музея имени Н.К.Рериха. Или восстановление фабрики в Жостово Московской области, благодаря чему сохранена культурная традиция изумительной жостовской росписи, близкой по духу украинской петриковской росписи. В поле внимания мецената и Московская госудаственная консерватория имени П.И.Чайковского, и театр детской книги «Волшебная лампа», и танцевальная группа «Игра» при Государственном доме культуры для инвалидов «Надежда».

На примере сотрудничества Бориса Ильича Булочника с Международным Центром Рериха (МЦР) можно видеть, что вся эта многообразная деятельность на ниве культуры – следствие его необычайной одаренности, как разнообразными талантами, так и высокими моральными и духовными качествами.

Международный Центр Рерихов, основу которого составляет Музей имени Н.К.Рериха, благодаря поддержке Б.И.Булочника, проводит большую культурную работу, основанную на гуманистических идеях Рерихов, на принципах Красоты и Знания и направленную как на изучение и популяризацию творческого наследи семьи Рерихов, так и на поддержку и сохранение мирового культурного достояния. Кроме выставочной деятельности, реализуемой в постоянной экспозиции в возрожденной усадьбе Лопухиных и в передвижных выставках, осуществляется самая широкая научная работа от археологических раскопок в усадьбе до разработки философских аспектов нового космического мировоззрения. Лекции, научные семинары, ежегодные конференции – только видимая широкой публике ее часть. Публикаторская деятельность МЦР по своему уровню и масштабу сделает честь любому издательству. Выпускаемый Центром журнал «Культура и время», в котором освещаются различные проблемы российской и мировой науки и культуры, вошел в российский «Золотой фонд прессы». Осуществляемый МЦР проект «Пакт Рериха. История и современность» призван воплотить на международном уровне идеи Н.К.Рериха – автора уникального и ныне действующего международного Договора о защите культурного достояния человечества. Предусмотренные проектом мероприятия с большим успехом прошли в ряде стран Европы и Латинской Америки и поддержаны на правительственном уровне в этих странах. Планируется претворение в жизнь Проекта в городах России, Украины, Беларуси.

[Альдебаран]

Сообщение от Андрей С.

Я достаточно информирован по данному вопросу, я имею представление о том, как коммерческие банки зарабатывают деньги, поэтому меня поражает близорукость принятого решения МЦР.

Ну поведайте миру о своих знаниях, будет интересно послушать.
Я вот, например, одно время работал в одном из Банков Москвы вообще не по кредитной сфере, а по промышленной. Банк сделал инвестиции в выгодный для российской экономики проект, я по нему и работал. Там вообще спекуляцией и не пахло. Что вы сударь вообще-то о делах Мастер-Банка знаете, типа дал кредит и сделал вклад - вот и вся банковская деятельность, да там в разы все сложнее.

Сообщение от Андрей С.

Вообще, в таких спорных вопросах я бы советовал Вам ссылаться не на чьё-то мнение в МЦР, а руководствоваться Учением, письмами Е.И.Рерих.

Вроде бы правильно говорите, вот и давайте посмотрим, насколько верно вы умеете понимать Учение. Вот известный пункт из Учения:

Не живите на доходы от денег, эта прибыль нечистая.

Расскажите нам, как вы понимаете эту фразу и почему прибыль нечистая. Заметьте, я не оспариваю данный постулат Учения, я лишь спрашиваю, насколько он осознан вами.

[Georgy]

Сообщение от Андрей С.

Я достаточно информирован по данному вопросу, я имею представление о том, как коммерческие банки зарабатывают деньги, поэтому меня поражает близорукость принятого решения МЦР.

Вообще, в таких спорных вопросах я бы советовал Вам ссылаться не на чьё-то мнение в МЦР, а руководствоваться Учением, письмами Е.И.Рерих.

Вы ушли от моего вопроса. Полагаю, не имея ответа. Ни Вы , ни я не знаем подробностей принятия банком упомянутого знака. Точнее, известно, это сделано с разрешения МЦР.
Но Вы, конечно, частично ответили на вторую часть моего вопроса. Вы искренне считаете себя бОльшим знатоком Учения, писем Е.И.Р., чем Л.В. и конечно, чем я. Возможно даже встречались с кем-то из Рерихов. Возможно даже связаны напрямую с Учителем. Как вариант. Но всё это крайне бездоказательно. Ни единого логического и практического факта в поддержку Ваших слов о Вашем бОльшем Знании Вы не привели. Не обессудьте за то, что я вынужден игнорировать Ваши искренние заявления. Всего доброго.

[Андрей С.]

[IMG]C:\Users\tumanov\Pictures\mr-2.gif[/IMG]

Сообщение от Альдебаран

Почитайте Дневники Фосдик, там очень много информации о том, как Н.К.Рерих Решал финансовые вопросы Музея.

Безусловно Рерихам приходилось в своей культурной деятельности решать и финансовые вопросы. От этого никуда не уйдешь, таковы условия современной жизни.
Но! Им не приходило в голову обозначать какие-либо банки или другие коммерческие учреждения символикой Великого Учителя.

Вы же знаете, чей символ присвоен был МастерБанком и что он обозначает?
Этим Знаком был отмечен Музей Н.К.Рериха в Нью Йорке, но эзотерически аббревиатура MR означала "Moria Rex"(Владыка Мориа). Вы понимаете, каким кощунством было назвать коммерческий банк Именем Учителя?! Вот это действительно удар в спину Учителя!

[Michael]

Сообщение от Georgy

Но всё это крайне бездоказательно. Ни единого логического и практического факта в поддержку Ваших слов о Вашем бОльшем Знании Вы не привели. Не обессудьте за то, что я вынужден игнорировать Ваши искренние заявления. Всего доброго.

А какие доказательства вы приняли бы? от любых аргументов в Интернете легко отмахнуться.
Попробуйте прислушаться к своему сердцу.

[Альдебаран]

Сообщение от Андрей С.

Безусловно Рерихам приходилось в своей культурной деятельности решать и финансовые вопросы. От этого никуда не уйдешь, таковы условия современной жизни.
Но! Им не приходило в голову обозначать какие-либо банки или другие коммерческие учреждения символикой Великого Учителя.

Вы же знаете, чей символ присвоен был МастерБанком и что он обозначает?
Этим Знаком был отмечен Музей Н.К.Рериха в Нью Йорке, но эзотерически аббревиатура MR означала "Moria Rex"(Владыка Мориа). Вы понимаете, каким кощунством было назвать коммерческий банк Именем Учителя?! Вот это действительно удар в спину Учителя!

Итак, вы уже не так и против, что банк спонсировал МЦР, правильно я вас понял? Ну а как же не живите на доходы от денег?
Ну, и еще. С чего вы взяли, что именно был присвоен? ЛВШ говорит, что это она разрешила МБ использовать этот символ. Ну и похоже, что ей это тоже Разрешили. Подтвердить последнее конечно не могу, но насколько я понимаю ЛВШ это именно так. Женщина она крайне серьезная и отсебятины не городит. Насколько я понимаю, у нее вообще прямое общение с одним из Учителей, судя по ее действиям и оказываемой ей поддержке. Могли бы кстати и сами догадаться.