Параллельные воплощения

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Но разве Атма-Буддхи-Манас не могут принять самостоятельное решение? И как вы прокомментируете эту цитату?

Как вы себе представляете Совет Лучей? Попробуйте рассказать. Я внимательно выслушаю.
В Чаше (Буддхи) откладывается опыт, а не Карма и не прошлые воплощения, которые Монаду никак не волнуют. Монаде без разницы сколько и каких воплощений будет у её отражения.
Решение может принимать только Кама Манас, а не Луч. Именно поэтому Буддхи Манас нуждается в Кама Манасе. Только Кама Манас является инструментом определения пар противоположностей. Кама Манас - это яблоко данное Адаму. Только Кама Манас слитый с Буддхи Манасом даёт возможность Индивидуальности стать Индивидуальностью - само осознающей себя таковой. Монада сама ничего не может и не решает, если оторвать Кама Манас, то она просто улетит в Беспредельность, до следующего удобного срока, когда появится возможность наматывать оболочки.

11.06.35. Теперь Ваши вопросы о духе и душе. Вопрос этот вследствие неполных объяснений является сложным и запутанным в теософской литературе. Также и в разных Восточных Учениях число принципов, подразделения и сочетания их, входящие в определения духа и души, тоже варьируются. Но в действительности трудно совершенно отделить дух от души, ибо все такие подразделения по существу являются лишь различными качествами единой основной энергии, проявляющимися на разных планах и через разные центры и проводники. Так, во всех Учениях можно встретить подразделение человеческого существа на три основных начала – духовное, психическое и физическое – дух, душа и тело. В Восточных Учениях эти три основных начала расширяются для специальных целей, и мы уже встречаемся с четверичным, пятеричным, шестеричным и семеричным подразделением; последнее подразделение было принято и Великими Махатмами в Тайной Доктрине. Так, высший или основной синтетический принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всём Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи (часто называемый духовной душой, в отличие от человеческой – животной души), образуя таким образом монаду, которая является первичным, несознательным воплощающимся Эго. Далее следует пятый принцип Манас – самосознание или мыслитель (высший разум), и эти три принципа составляют высшую триаду или уже сознательное бессмертное Эго человека, которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его земную личность или душу, или, как говорят восточники, его низшее Эго. Так, в Учении именно это высшее Эго, эта триада часто обозначается как дух или духовное начало, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвёртом принципе. Так, человеческая душа должна включать четвёртый принцип, называемый Кама, через который проявляется желание, в двух аспектах, как Кама-Манас (ментальность или низший ум, интеллект, или в буквальном переводе ум желаний) и Форма (субъективная, форма ментальных и физических желаний и мыслей). Это есть мыслитель в действии; в связи с Манасом (высшим) и Буддхи образующий высшее тонкое тело[1] или духовную душу духовно развитого человека. Так, Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим высший Манас с Кама-Рупой – соединяя, таким образом, Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом или же человеческой душой. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом Кама-Манасом состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком и он начинает приближаться к бессмертию. Так, для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырёх планах бытия и чтобы стать Архатом, нужно именно в физическом теле соединить 4, 5 и 7-й принципы и слить их в шестом – Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные её огнём, должны сгармонизироваться и вылиться в её высшем качестве высокой психической энергии.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Как вы себе представляете Совет Лучей? Попробуйте рассказать. Я внимательно выслушаю.

Не дождетесь, это вы выдумали «Совет Лучей» сами и представляйте.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Не дождетесь, это вы выдумали «Совет Лучей» сами и представляйте.

Как это я придумал? Вы же сами пишите:

Сообщение от Алекс3

Кама-Манас и есть луч, и он принимает решение только за личность, что ей делать на земле.
Вы так и не обратили внимание в приведенной мною цитате, на слова о множестве лучей, а это очень касается данной темы.

Весь вопрос в том, кто принял решение о делении одной личности на две. А у МН решение принимает Некто совместно с Советом, следовательно по Вашему это решение принимает Луч на совете лучей. Вот такая чушь получается, когда пытаются совместить цитирование Блаватской с текстом МН. А всё это от незнания устройства мироздания, когда не могут отличить описание ТМ от Мира Монадического. Множество Лучей Монады не говорит о том, что одна оболочка, одна личность, может делится по собственному усмотрению, как это происходит у МН.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Как это я придумал? Вы же сами пишите:

Подчеркните пожалуйста в приведенной моей цитате словосочетание «Совет Лучей».

Могу только добавить, вы являетесь лучом своей монады, я являюсь лучом своей монады и договорится мы не можем. А вот если б мы оба были лучами одной монады, наверняка нашли б общий язык.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Весь вопрос в том, кто принял решение о делении одной личности на две. А у МН решение принимает Некто совместно с Советом, следовательно по Вашему это решение принимает Луч на совете лучей. Вот такая чушь получается, когда пытаются совместить цитирование Блаватской с текстом МН. А всё это от незнания устройства мироздания, когда не могут отличить описание ТМ от Мира Монадического. Множество Лучей Монады не говорит о том, что одна оболочка, одна личность, может делится по собственному усмотрению, как это происходит у МН.

Наконец-то я вас понял, вы желаете установить то, что если МН в своей книге (и его пациенты) неправильно трактует полученную информацию, значит информация ложная. Для этого мне пришлось перелистать пол темы. Но позвольте мне сказать, в данном вопросе МН нам не авторитет, а только свидетель. Если помните, я с самого начала говорил, что есть информации о параллельных воплощениях помимо книг МН и он не является открывателем. Мне было интересно найти объяснение этому явлению с помощью Теософии и Агни Йоге. И вроде мне удалось немного накопать. А что до личности МН, то его обсуждение стоит вынести в отдельную тему.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Если помните, я с самого начала говорил, что есть информации о параллельных воплощениях помимо книг МН и он не является открывателем

Думаю, что там будет такая же история, если не хуже. Ибо я и не разбирал МН, а показал как раз невозможность существования одной личности в двух телах с точки зрения семеричности.

[adonis]

Когда основной пар выпущен, нужно вернуться назад, к началу и найти тот правильный поворот пути, который не заметили и проскочили.

Сообщение от ninniku

...он решил исправить ситуацию и ускорить накопление духовного опыта. Он выбрал 2 жизни одновременно с перерывом в 30 лет. Совет не одобрил, но там не принято пресекать смелость и препятствовать свободной воле. Обе жизни он выбрал тяжелые.
Как это происходит. При вхождении в выбранное тело его дух направляет лишь часть своего луча, одухотворяющего тело. При этом большая часть энергии осталась в ТМ у него.

Ключом являются две фразы: «"...он решил» и «его дух направляет». Вот отсюда и все заблуждения. Личность решила, а Дух стал исполнять. Кто у кого Хозяин? Разве хвост машет собакою? Разве тень управляет источником света? Разве жёлудь может указать дубу? Делится может только то, что имеет ядро. В варианте человечества таким ядром является Монада. Но даже она не делится сама в себе, а посылает лучи. Это можно сравнить с Дубом. Дуб делится путём разбрасывания желудей, а не делением своего ствола. Ни один жёлудь сам делится на другие жёлуди не может. Пока не может. Сам жёлудь уже состоит из двух половинок, потенциальное ядро, но пока не зрелое. Между его половинок должен появится росток, дать корни, укрепится. Вырасти через череду циклов зима- лето и тогда он сможет делится, путём разбрасывания желудей. Один жёлудь – один росток. Один зрелый дуб – множество желудей, количество которых зависит от количества прожитых циклов коренным стволом. Аналогично и с человеком. Тонкое Тело ядром не является и делится не может.
Теперь, ради чистоты теософии, вынужден заступится за МН и написать, что душа может разделится для воплощения на две другие личности. Но только один раз, ибо тем самым включает систему собственного разрушения. Тонкое тело (Кама Манас + Кама Рупа) обладают как ментальной энергией, так и ПЭ. И могут объявить себя ядром, закрутить собственный вихрь.разделится и уйти как две личности . Это бунт против Высшей Триады, но возможен. Длительность воплощения будет зависеть от запаса накопленных энергий. Но отсутствие связи с Высшей Индивидуальностью даст тяжёлое воплощение. По сути – живые мертвецы. Образно говоря, вместо одного умного будут два полудурка. И когда они уйдут из жизни, то в ТМ соединится в одно уже не смогут. Если энергии было много, они могут попасть порознь ещё на одно воплощение, но это уже будут доживающие идиоты. И ещё. Такое сильное решение, как разделить свою личность, принять в ТМ не реально. Нужна твёрдая опора для толчка, даже если толчок ментальный. Оттолкнуться можно только от физического плана. То есть, если в физическом теле ещё до смерти поставить задачу на следующее воплощение пойти как две пол-души, то в принципе это возможно. А нужно? Но мечтающие о своих душевных близнецах, о своих параллельных «я», могут по глупости поставить себе такую задачу.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Когда основной пар выпущен, нужно вернуться назад, к началу и найти тот правильный поворот пути, который не заметили и проскочили. Цитата: Сообщение от ninniku ...он решил исправить ситуацию и ускорить накопление духовного опыта. Он выбрал 2 жизни одновременно с перерывом в 30 лет. Совет не одобрил, но там не принято пресекать смелость и препятствовать свободной воле. Обе жизни он выбрал тяжелые. Как это происходит. При вхождении в выбранное тело его дух направляет лишь часть своего луча, одухотворяющего тело. При этом большая часть энергии осталась в ТМ у него. Ключом являются две фразы: «"...он решил» и «его дух направляет». Вот отсюда и все заблуждения. Личность решила, а Дух стал исполнять. Кто у кого Хозяин? Разве хвост машет собакою?

Ниннику подложил Вам свинью, потому что то, что Вы начали комментировать и анализировать есть его вольные интерпретации записанных сеансов в книгах М.Ньютона. Зачем же Вы через вторые руки предмет изучаете? Испорченное радио получается.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Думаю, что там будет такая же история, если не хуже. Ибо я и не разбирал МН, а показал как раз невозможность существования одной личности в двух телах с точки зрения семеричности.

Вы пока не показали, а вот Солярус подтвердил, что приведенная мною цитата о множественности лучей действительно принадлежит ЕПБ, то есть достойна доверия.

[Алекс3]

1971 г. 243. (Апр. 2). Опыт предшествовавшего воплощения бывает исчерпан в Девачане перед новым приходом на Землю. Опыт данного воплощения будет исчерпан после него. Именно на наиболее звучащих явлениях последнего воплощения протечет пребывание в Девачане. Воспоминания прежних воплощений ни к чему, ибо они были исчерпаны уже раньше и из них извлечено все. Воспоминания о предшествующих жизнях приходят при сознательном пребывании в Мире Надземном для развитого духа. Сотрудники Света работают для Общего Блага не в Девачане. Девачан – субъективное состояние индивидуальных переживаний, оторванное от огненной действительности. Оно тоже действительно, но глубоко субъективно. Оно очень нужно для пожинания плодов земной жизни и превращения устремлений в способности. Но сотрудничество с Иерархией требует другого состояния сознания, менее погруженного в себя. Стремление некоторых самоотверженных духов предпочитать труд для Иерархии пребыванию в Девачане понять не так уж трудно, но и Девачан имеет свои преимущества, ибо собрать плоды каждого воплощения необходимо, иначе теряется его смысл.

Вопрос к adonis. Как вы считаете, говоря в цитате о духах работающих на Иерархию, автор говорит о монадах? И это не значит, что они могут собираться в совет и подсказывать менее продвинутым монадам, где и когда лучше воплотится на землю для получения нужного опыта?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Вы пока не показали, а вот Солярус подтвердил, что приведенная мною цитата о множественности лучей действительно принадлежит ЕПБ, то есть достойна доверия.

Приведенная цитата не говорит о параллельных воплощениях "лучей" в физические тела.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Решение может принимать только Кама Манас, а не Луч.

Из приведенной вами цитаты:
Так, высший или основной синтетический принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всём Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи (часто называемый духовной душой, в отличие от человеческой – животной души), образуя таким образом монаду, которая является первичным, несознательным воплощающимся Эго. Далее следует пятый принцип Манас – самосознание или мыслитель (высший разум), и эти три принципа составляют высшую триаду или уже сознательное бессмертое Эго человека

ВОПРОС — Что такое "низший Манас"?
ОТВЕТ — Обычно его называют животной душой (Нефеш у древнееврейских каббалистов). Это луч, который эманируется Высшим Манасом, или неизменным Эго, и который является тем "принципом", который формирует человеческий ум, а у животных инстинкт, так как животные тоже видят сны. Совместное действие Камы и "животной души", однако, чисто механическое. Активен в них не разум, а инстинкт. Когда тело спит, они механически получают от различных нервных центров и посылают им электрические сигналы. Воздействия на мозг они почти не оказывают и в памяти сохраняются беспорядочно и непоследовательно. При пробуждении эти впечатления постепенно рассеиваются
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча Приложение I

МАНАС (санскр. manas) Букв., "ум", ментальная способность, превращающая человека в разумное и нравственное существо и отличающая его от простого животного; синоним Махата. Эзотерически, однако, это означает, в широком смысле, Высшее Эго или чувствующий перевоплощающийся Принцип в человеке. В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом или Духовной Душой, в противоположность его человеческому отражению - Кама-Манасу.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

Кама-Манас и есть луч, и он принимает решение только за личность, что ей делать на земле.
Вы так и не обратили внимание в приведенной мною цитате, на слова о множестве лучей, а это очень касается данной темы.