Претензии к качеству модерирования

Panzer.Tolik · 23.10.2013, 15:25

1. Прошу вернуть старое название для темы http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14815 (а именно - "альтернатива матерным выражениям".

2. По поводу переименования тем "на скорую руку". Если даже менять названия, почему это делает один админ и один пользователь? Если тема относится ко всем участникам форума, нужно некое коллегиальное и обдуманное решение, чтобы избежать появления "судов-троек", как при Сталине.

Etsi · 23.10.2013, 16:32

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

1. Прошу вернуть старое название для темы http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14815 (а именно - "альтернатива матерным выражениям".

2. По поводу переименования тем "на скорую руку". Если даже менять названия, почему это делает один админ и один пользователь? Если тема относится ко всем участникам форума, нужно некое коллегиальное и обдуманное решение, чтобы избежать появления "судов-троек", как при Сталине.

Это Ваше право пожаловаться на мои действия как модератора.

Вот из правил форума:

7. МОДЕРИРОВАНИЕ, НАРУШЕНИЯ И РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ
В случае несогласия с действиями модератора, участник высказывает свое несогласие личным сообщением модератору или администратору. Так же любой участник в течении трех дней с момента возникновения спорной ситуации может заявить претензию на конкретные действия модератора - строго в разделе "Работа форума" в теме Претензии к качеству модерирования. При поступлении в данной теме претензии на действие модератора, Совет модераторов обязуется дать оценку действиям модератора не позже семи дней с момента поступления жалобы. В особых случаях срок ответа может быть продлен при публичном уведомлении участников форума. При этом Совет модераторов может отменить нарушение или переквалифицировать его, если в ходе рассмотрения претензии будут выявлены другие нарушения.

Подождем, исходя из правил этого форума, решения Совета Модераторов.

Panzer.Tolik · 23.10.2013, 17:16

Цитата:

Сообщение от Etsi

Подождем, исходя из правил этого форума, решения Совета Модераторов.

Подождем. Даже интересно, как сработает механизм форума.

Владимир Чернявский · 23.10.2013, 17:53

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

1. Прошу вернуть старое название для темы http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14815 (а именно - "альтернатива матерным выражениям".

Объясните, пожалуйста, в чем ценность для форума именно Вашего варианта названия темы?

Panzer.Tolik · 23.10.2013, 18:21

Я уже писал о цели именно такого названия в теме (сообщение №160):

Цитата:

Если верить сервису статистики поисковых запросов (например, http://wordstat.yandex.ru/ ), то "матерные" ищут чаще, чем "нецензурные". Поэтому польза для других пользователей сети будет больше, если оставить название темы, как есть.

Поскольку целью создания темы было прежде всего влияние на людей, отдаленных от культуры (предполагается, что участники форума на более высоком уровне), моя позиция - сохранить изначальное название.

P.S. Цензура может быть и политической, поэтому альтернатива "нецензурным" - это всякие басни и иносказания, а тут все четко и просто.

Вы спрашиваете "В чем ценность для форума?"

Полагаю, ценность именно для форума здесь вторична. Можно придумать теорию, что на поисковый запрос по данной тематике пользователь интернета получит ссылку на эту ветку форума. Это может привлечь новых пользователей, которые таким образом познакомятся с идеями Агни-Йоги. А раз запрос "матерный" в поисковике присутствует чаще, чем "нецензурный", то и переходов будет больше. И т.д., и т.п.

Но если честно, в этом случае форум является лишь инструментом для пропаганды хороших и нужных идей (мою позицию, почему выбран уклон именно в такую плоскость, можно посмотреть в сообщении №43). Поэтому можете определять "ценность для форума" на свое усмотрение.

Владимир Чернявский · 23.10.2013, 19:58

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

Я уже писал о цели именно такого названия в теме (сообщение №160):

Цитата:

Если верить сервису статистики поисковых запросов (например, http://wordstat.yandex.ru/ ), то "матерные" ищут чаще, чем "нецензурные". Поэтому польза для других пользователей сети будет больше, если оставить название темы, как есть.

Поскольку целью создания темы было прежде всего влияние на людей, отдаленных от культуры (предполагается, что участники форума на более высоком уровне), моя позиция - сохранить изначальное название.

P.S. Цензура может быть и политической, поэтому альтернатива "нецензурным" - это всякие басни и иносказания, а тут все четко и просто.

Вы спрашиваете "В чем ценность для форума?"

Полагаю, ценность именно для форума здесь вторична.

Речь идет не форуме как таковом, а о выполнении форумом своей функции, своих целей.
Здесь я понимаю мотивы Etsi, которая хочет убрать из заголовков форума сленговые, полу-культурные слова и тем самым поднять уровень форумного общения.

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

Можно придумать теорию, что на поисковый запрос по данной тематике пользователь интернета получит ссылку на эту ветку форума. Это может привлечь новых пользователей, которые таким образом познакомятся с идеями Агни-Йоги.

Какие же идеи Агни Йоги читатель может почерпнуть из темы "Альтернатива матерным выражениям", в которой собраны различного рода ругательства?

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

А раз запрос "матерный" в поисковике присутствует чаще, чем "нецензурный", то и переходов будет больше. И т.д., и т.п...

С той же логикой мы должны на форуме создать батарею тем со словами "порно", "бесплатное видео" и т.д.

Panzer.Tolik · 23.10.2013, 20:20

При чем тут порно? Для обсуждения такой проблематики на форуме уже есть ветка "половое воздержание" и "одержание".

Давайте говорить по сути. Как только в ходе обсуждения затрагивается другая тема (любая), это автоматически приводит к хаосу, поскольку другие участники тоже могут приводить аргументы из другой и еще более отдаленной области. В Украине говорят в таких случаях "на городі бузина, а в Києві дядько".

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

мою позицию, почему выбран уклон именно в такую плоскость, можно посмотреть в сообщении №43

Цитата:

1. Тот, кто хочет материться, пусть себе матерится. Многим так проще, хоть и примитивнее. Мы ничего не навязываем.
2. Тот, у кого достаточно высокий уровень культуры, этой темой не заинтересуется, она ему и так не нужна.
3. А тому, кто не хочет материться, мы предложим разные слова, альтернативу одному емкому слову. И он почувствует, сколько разных оттенков может иметь его чувство, если его не огрублять. Человек не рождается, а становится культурным. Истинную культурность выращивают, она не падает, как снег на голову.

Повторюсь, эта тема создана в помощь для тех, кто по жизни матерится в той или иной степени, но хочет выйти из сложившейся ситуации.

Моя позиция такова:
Не нравится - игнорируйте сообщения в ней, что может быть проще.
Не нужно такое на этом форуме? Удаляйте вообще.

Владимир Чернявский · 23.10.2013, 22:39

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

При чем тут порно?

Я просто продолжил Вашу мысль о массовых поисковых запросах, которые должны вести на форум.

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

Моя позиция такова:
Не нравится - игнорируйте сообщения в ней, что может быть проще.
Не нужно такое на этом форуме? Удаляйте вообще.

Зачем же бросаться в крайности? Просто названия тем не должны опускать общение на форуме до уровня жаргона. Только и всего.

Panzer.Tolik · 23.10.2013, 23:43

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто названия тем не должны опускать общение на форуме до уровня жаргона. Только и всего.

1. Обоснуйте, почему слово "матерный" вдруг стало некультурным или опускает общение до уровня жаргона.

2. Слово "нецензурный" означает "противоречащий требованиям цензуры". Цензура может быть разной, например, политической, или религиозной, или еще какой-то. В обсуждаемой теме приводится конкретная альтернатива мату, а не каким-либо другим ограничениям цензуры. Поэтому смена названия размывает и частично меняет направленность темы, а это уже передергивание и искажение.

Владимир Чернявский · 24.10.2013, 06:48

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

1. Обоснуйте, почему слово "матерный" вдруг стало некультурным или опускает общение до уровня жаргона.

Словари русского языка относят это слово к разговорной вульгарной речи.

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

Слово "нецензурный" означает "противоречащий требованиям цензуры". Цензура может быть разной, например, политической, или религиозной, или еще какой-то.

Из словаря:

Цитата:

Ненормативная лексика (нецензурные выражения, непечатная брань) или обсценная лексика (от англ. obscene — непристойный, грязный, бесстыдный) — сегмент бранной лексики различных языков, включающий грубейшие (похабные, непристойно мерзкие, вульгарные) бранные выражения, часто выражающие спонтанную речевую реакцию на неожиданную (обычно неприятную) ситуацию. Лингвисты отделяют понятия ненормативная лексика и табуированная лексика от обсценной лексики. Обсценная лексика является лишь одним из видов этих двух лингвистических феноменов.

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

И зачем вообще приплетать мысль про "порно", почему не "скачать бесплатно"?

Я привел в пример не только слово "порно". Посмотрите внимательно прежде чем обвинять собеседника в "передергивании и подтасовывании".

adonis · 24.10.2013, 22:28

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

1. Обоснуйте, почему слово "матерный" вдруг стало некультурным или опускает общение до уровня жаргона.

Слово "матерный" нельзя назвать не культурным, в общепринятом смысле. Обычный быт. Но, посудите сами, это слово образовалось от "послать к такой то матери", сокращёно "мат". Когда провозглашена Эпоха Матери Мира, удобно ли упоминание о матери в самом нижнем аспекте, пусть и косвенно? Когда это применяет конкретный форумчанин в своём посте, это одно дело, его личная ответственность, вопросов нет. Но как заголовок темы, для форума где Матерь чтут Владыки, это не тактично.

Panzer.Tolik · 23.10.2013, 23:49

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Я просто продолжил Вашу мысль о массовых поисковых запросах, которые должны вести на форум.

Речь шла о сравнении частоты запросов "матерный" и "нецензурный" в применении к конкретной теме именно по этому вопросу. Будет идти обсуждение названия другой темы, можно будет анализировать частотность поисковых запросов с другими словами (если будет нужно).